Отправлено: 27.11.05 13:51. Заголовок: Рабочие качества бульмастифа.

На сколько булльмастиф может стать "рабочей " собакой да и нужно ли это вообще?

 Отправлено: 29.11.06 20:20. Заголовок: Re:

Mary78 Что значит рабочая или не рабочая???Вы сами хоть знаете что вы хотите от своей собаки,что кусать,хватать это и всё? У меня Дог по каманде лижать лажился сразу на 4 лапы,да и поиск и задержку выполнял супер!.А Москвичь,перепрыгивал почти 2х метровый барер, я думаю что всех Булей не стоит равнять по Герцам или Жаку,катораму щужой и в зад залезет ему фиалетово...

 Отправлено: 29.11.06 21:05. Заголовок: Re:

Жиган
Да и моя СУНЯ тоже не из защитниц скорее наоборот а вот малая ФИМКА и Даня чужого в дом не пустят и только ждут одна каманду которую готова выполнить с БОЛЬШИМ УДАВОЛЬСТВИЕМ а вторая удобного случая поскольку еще не изучала что есть такие каманды но инстинкт есть а у ВИВЫ ВСЕ ЛЕПШИЕ ДРУЗЬЯ ВСЕ БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЙ ОНА ВСЕХ ЛЮБИТ.

 Отправлено: 30.11.06 01:24. Заголовок: Re:

Жиган
Вообще прекрасно знаю и знаю чего хочу, хочу заниматься русским рингом, мне интересно, ксати в 12 лет я свою первую собак отдрессировала, думаю сейчас тоже смогу.

Я видела не одного Герца, Жака не видела вообще, реально рабочих было (для меня рабочая та которая не только общий курс знает, ну вот такой у меня характер), точнее тех которые могли бы работать ну с десяток (даже меньше), повторяю лично занаю собак наверное десятков 5-6, и еще множество по близким контактам с хозяевами

По поводу общего курса э то как то вообще не подразумевается потому как для меня ЛЮБАЯ собака дб отдрессирована, чтобы с ней было комфортно окружающим и хозяину, не надо так агрессивно, у меня не первая собака, и были сбаки с оочень жестким характером, но при этом на защиту я его ставить и не подумала бы, потому как не та психика.

По поводу физподготовки э то отдельная песня, Герц тоже порядка 1,% метров берет легко а в нем всего 65 см, поменьше моквича, да и потяжелее. Мне интересна та дрессура гдепослушание комбинируется с защитой, тот же Русский ринг, ИПО

Я прекрасно понимаю что ИПО корс работать будет вряд ли не та зацикленность на исполнении команд, но и на мировые результаты я не претендую.

И помягче пожалуйста и люди потянуться :-)

 Отправлено: 30.11.06 01:26. Заголовок: Re:

Да я ни в коей мере не принижаю достоинства бульмастифов и у меня еще будет такая собака, но повторяю реально для дрессуры она сейчас увы, практически не годится :-( Отнюдь не потому что глупая или ленивая

Да это все ИМХО, может я просто не видела рабочих и работающих булек, покажите плииз

 Отправлено: 01.12.06 12:40. Заголовок: Re:

Mary78
Девочки чего вы спорите????????????? Вы обе не первый день в кинологии и прекрасно знаете что помимо породного фактора есть еще и индивидуальный мы когда заводили первого бульмастифа над нами все ротвелиристы смеялись говорили что мы ненормальные что бульмастифы это тряпки а не собаки что они все тупят что эта не порода ну и.т.д. и.т.п. а когда НЕРОЧКА ИПО СДАЛА ЛУЧШЕ МНОГИХ РОТВЕЛЕРОВ ДОБЕРМАНОВ ОВЧАРОК ЧЕРНЫХ ТЕРЬЕРОВ и собака в городе и выборка вообщем все тут резко все замолчали потому что НЕРКА работала на ровне с другими и показывала хорошие результаты да и от наших ротиков много чего из поведения переняла и многие Неркины дети очень похожи в этом на нее а многие совершено непохожи возмем к примеру ЛАРЕНУ БОНУС и КЕССАДИ БОНУС обе НЕРКИНЫ дочери но ЛАРА и в поведенчиском плане и внешне была очень похожа на НЕРУ а наша КИСА явно не пренадлежала к общине РАБОЧИХ БУЛЬМАСТИФОВ хотя детей дала явно с склонастями к дресуре и охране ТАК ЧТО ДЕВОЧКИ ЭТО УЖЕ ЗАВИСИТ ИНДИВИДУАЛЬНО от характера каждой отдельной собаки Хотя с чем я категоричиски не согласна так это то что бульмастиф это БОЛЬШОЙ МОПС это неправда бульмастифы очень похожи в поведенчиском плане с ротвелерами и Черными ТЕРЬЕРАМИ во всяком случае работают не хуже их но с чем я могу согласится есть разные бульки одни по своей натуре кампоньоны с характером ШОУ собаки но при этом они не охранные собаки и не склоны быть рабочими собаками а есть рабочие бульки И ОНИ РАБОТАЮТ НЕ ХУЖЕ РОТВЕЛЕРОВ МОСКОВСКИХ СТОРОЖЕВЫХ И ЧЕРНЫХ ТЕРЬЕРОВ но больше всего конечно в поведенчиском плане они похожи с ротвелерами.

 Отправлено: 01.12.06 13:41. Заголовок: Re:

НОННА

 Отправлено: 01.12.06 18:41. Заголовок: Re:

НОННА
Я ни в коем случае не говорю что бульмастиф большой мопс и не хочу этого, ты же знаешь, увы разведение превращает эту породу именно в мопса к великому моему сожалению, пусть даже не по характеру но по внешности явно :-(
И я никогда не говорила что бульмастиф тупой, просто характер у большинства собак ооочень мягкий, к той дрессуре которую я люблю и хочу занятся увы неподходящий, а так я вполне поддерживаю мнение "еще не человек, но уже не собака" не забывайте у меня у самой дома такая плюшка, и это не последний мой бульмастиф смею вас заверить
А искать рабочего, конкретно с драйвом что ли бульмастифа все таки тяжеловато согласитесь :-)
Не будем спорить, потому как все и так все знают :-)

 Отправлено: 01.12.06 20:52. Заголовок: Re:

Mary78 Жиган
МАШУЛЯ не обижайся кое в чем я с тобой обсалютно согласна а кое в чем нет тут у каждого индивидуально.

 Отправлено: 01.12.06 20:55. Заголовок: Re:

Mary78
ПРИЕЗЖАЙ ПОКАЖУ .

 Отправлено: 02.12.06 10:39. Заголовок: Re:

НОННА правил без исключений не бывает У вас приятное исключение :-)
Но все таки согласись что собака килограмм в 70 80 все таки не настолько подвижна как в 55, (блин и это говорю я, которая всегда утверждала что Герц любому фору даст на поприще побегать) но по изворотливости все таки конечно он уступает тому же боксу, все таки инерцию никуда не денешь :-)
Ну хочется мне занятся серьезной дрессурой, найти для нее бульмастифа нереально, там очень подвижная психика нужна, бульмастиф он инерционный такой, в жизни удобнее, вот для дрессировки увы, я сейчас Брайта сравниваю со щенками бульмастифа, очень шилопопыми щенками как мне казалось, нифига этот мелкй им 100 очков вперед даст, другая психика просто вот и все, бульмастифы на 99,9 % флегмы, ну может чуть чуть сангвиника, а этот чистый санквиник
Ну да ладно, даст бог приедем :-) Спасибо за приглашение

 Отправлено: 02.12.06 16:27. Заголовок: Re:

Mary78
В ЭТОМ Я С ТОБОЙ СОГЛАСНА... НЕ БОКСЕР ЭТО-А МНЕ ТАК КАК РАЗ БОЛЬШЕ И НРАВИТСЯ!!!

 Отправлено: 02.12.06 17:28. Заголовок: Re:

Наташа я же тоже боксера не завожу :-)

 Отправлено: 03.12.06 20:14. Заголовок: Re:

Mary78
Ну насчет веса єто довольно спорное утверждение єто касается не только бульмастифа, а как же ЧЕРНЫЕ ТЕРЬЕРЫ , КАВКАЗКИЕ ОВЧАРКИ, РОТВЕЛЕРЫ, РИЗЕНШНАУЦЕРЫ, особенно первые две породы, но в чем я с тобой согласна так это в том что далеко не все бульмастифы могут реально работать, ПРИЕЗЖАЙ ВЫСТАВКА В КОНЦЕ ИЮНЯ ДА И ПРОСТО ОТДОХНУТЬ С СЕМЬЕЙ а то что ты взяла малого правильно сделала раз душа просит значит ЭТО НУЖНО ДА И РАДОСТИ В ДОМЕ ПРИБАВЛЯЕТСЯ

 Отправлено: 03.12.06 22:05. Заголовок: Re:

НОННА НОННА пишет для Mary78:

цитата:

ПРИЕЗЖАЙ ВЫСТАВКА В КОНЦЕ ИЮНЯ

А я встречал заявочный лист на май?

 Отправлено: 03.12.06 22:08. Заголовок: Re:

Андрей и Кант
ЭТО ОНА ПЕРЕПУТАЛА... В КОНЦЕ МАЯ

 Отправлено: 07.12.06 03:26. Заголовок: Re:

НОННА
Чес слово постараемся
А по поводу веса, поищи у тех собак такое же отношение объемов грудной клетки к росту, призмистости ну и прочего, что формирует тяжелую массивную собаку :-)
Да кстати бульмастифа с весом ризена еще и поискать надо :-)

ребенок кстати всю дорогу в Одессу просится

 Отправлено: 07.12.06 15:36. Заголовок: Re:

Mary78
Маша приезжайте, отдохнуть развеятся, заодно малого віставите.

 Отправлено: 07.12.06 16:51. Заголовок: Re:

Мой ротвейлер был в холке 68 см(это максимум по стандарту) весил 60 кг,сухой,спортивный,скорость была как у овчара!сносил на скорости фигуранта,зрелище было еще то...прокусывал стандартные(покупные) рукава! Приехали с ним к другим дресс. для разнообразия,так они увидев как он работает,попросили его привязать к дереву,да еще,не на карабины застегнуть,а узлами завязать Думаю тут все зависит не от веса,а от желания работать,темперамента,в нашем случае работа была построена на реальной агрессии,т.е он кусал всерьез и это была не игра,как это часто бывает!

 Отправлено: 07.12.06 18:20. Заголовок: Re:

Лариса и Буч
У меня так работала ЮТА (РОТВЕЙЛЕР), хотя при всем єтом она біла обсалютно цевильной, но наши знакомые ее чуточку побаивались, хотя она работала в основном по каманде, но никто не имел права повышать тон на членов нашей семьи, при ней было недопустимо чтобы кто-то с нами разговаривал на повышеных тонах, не говоря уже об остальном, и когда гости уходили она подходила и всех молча обнюхивала, вообщем по сути цынковала за всеми, но спокойно.

 Отправлено: 10.12.06 19:24. Заголовок: Re:

я ходила с Чансом на охрану 1,5 мес.Так он вел себя не очень культурно-бросался на собак,даже на пару девочек,что для него не характерно совсем.Пытался покусать фигурантов,уже на послушке.Короче сходил с ума,еле удерживала.а что самое неприятное,стал себя показывать (рычать) дома,пришлось очень жестко выяснять отношения.в связи с ухудшением погоды не ходим уже больше месяца,собака опять шелковая,никаких признаков агрессии.Вот и думаю,что будет,когда опять начнем ходить?????

 Отправлено: 10.12.06 19:40. Заголовок: Re:

Chans
А НУЖНО ЛИ??? ВЫ РЕАЛЬНО УЖЕ УВИДЕЛИ, ЧТО ВАША СОБАКА МОЖЕТ ПОЙТИ, УЖЕ ЗНАЕТ КАК И ЧТО И В ЛЮБОЙ МОМЕНТ ЗАЩИТИТ ВАС... ВЕДЬ БУЛЯМ ДОСТАТОЧНО ТОЛЬКО ПОКАЗАТЬ, А ВЫ ЕЩЁ И ПОПРОБОВАТЬ УЖЕ ДАЛИ.... ТЕПЕРЬ, КАК ПО МНЕ, МОЖНО СПАТЬ СПОКОЙНО!!!!

 Отправлено: 10.12.06 23:03. Заголовок: Re:

Я хочу поговорить о том как собаки переносят потери своих друзей... У нашего Антея был старший друг-доберман Норд. (Пусть ему на радуге будет светло и легко) Его не стало в четверг-сердце. Антей и Норд работали на охране дома в паре и Норд начинал процесс а Антей продолжал. Серьезно получалось... а сейчас он просто перестал реагировать на чужих людей. Правда возможно что недавно мы приходили с чужими людьми и девочкой и у него остались хорошие впечатления от прихода людей... но вот факт... Антей стал просто безразличным ко всему... Ребята готовы взять еще собаку-чтобы Антею одному не было грустно во дворе... Но добермана ребята не хотят а вот что посоветовать чтобы отвлечь Антея ... может действительно другую собаку - ведь он сейчас один остался на охране в доме....

 Отправлено: 10.12.06 23:26. Заголовок: Re:

Малыш !!!Может им взять булика,он отвлечет его,надо же будет его опекать!

 Отправлено: 11.12.06 10:31. Заголовок: Re:

Может маленькую породу? я по своим сужу,очень хорошо ладят,но старого друга ему не одна собака не заменит.У меня погибла 8мес. Догиня,и наш кот просто ушол из дома,хотя дома жил и кобель.

 Отправлено: 15.06.08 23:00. Заголовок: Добрый день. Прочита..

Добрый день. Прочитал тему от начала и до конца, но для меня вопрос остался открытым: покупая бульмастифа я могу расчитывать на защиту дома, семьи? Везде пишут собака телохранитель, охранник и т.д., а реально? Просто давно подумываю о покупке собаки, и бульмастиф одна из кандидатур, наряду с кавказцем и среднеазиатом. Я честно говоря думал что данная порода тоже обладает ярко выраженным охранным инстинктом, или это не так?

 Отправлено: 16.06.08 14:41. Заголовок: Александр пишет: бу..

Александр пишет:

цитата:

бульмастиф одна из кандидатур, наряду с кавказцем и среднеазиатом.

НЕТ, бульмастиф никогда не был и не будет в одном ряду с КО и САО! Это совершенно другая психология!!!!
КО и САО - настроенны на охрану постоянно, они по природе своей агрессивны. Вы прочитайте для чего была выращена та или иная порода, по каким критериям велся отбор и многое станет на свои места.
Бульмастиф - это уравновешенная, думающая порода. В нем НЕТ агрессии. Он НЕ охраняет - он оценивает и контролирует ситуацию! И принимает решение только исодя из ситуации Он не будет, сразу молниеносно реагировать на раздражитель, как САО или КО! Он - компаньон в первую очередь! Но в силу своего интеллекта и физ.данных способен быть телохранителем. Вы улавливаете разницу - охранная собака и собака телохранитель?

 Отправлено: 16.06.08 15:57. Заголовок: Александр Охрана ох..

Александр
Охрана охране рознь!
Смотря КАКАЯ охрана Вам нужна! То что и бульмастифа можно отдрессировать на защиту - Вы можете убедиться в след. теме.... http://bonus.borda.ru/?1-6-0-00000077-000-0-0-1210700194 ПРосто каждый преследует СВОИ цели и растит СВОЮ собаку по-своему. Мы ездили в Сербию в микроавтобусе с САО - Спокойнее собаки мы не видели... Вот что значит ВЫСТАВОЧНЫЙ САО и нормальная психика и дрессура.

 Отправлено: 16.06.08 16:06. Заголовок: -Z- Полностью согл..

-Z-

Полностью согласна, хорошо написала

 Отправлено: 16.06.08 23:59. Заголовок: То что и бульмастифа..

цитата:

То что и бульмастифа можно отдрессировать на защиту...

- я понимаю что целенаправленная дрессировка поставит на защиту бульмастифа, но также, целенаправленная дрессировка на защиту поставит любую собаку, даже лабрадора... Я говорю о врожденной способности данной породы охранять, вернее даже защищать хозяина и его близких? Разве у этой породы ее нет? Я думал, раз данная порода телохранитель, то она должна вставать на защиту хозяина не зависимо от тренировок, потому что это у нее в крови, а тренировки это уже, скажем так, огранка генетически заложенных способностей. Разве отсутствие этих способностей у собаки телохранителя это не порок? Просто как я понял, тут у многих проблема с постановкой на защиту. Я не хочу никого обидеть, а просто разобраться для себя, что представляет эта порода. Собака это не машина, купил, покатался, не понравилось продал, отдал и т.д.
По поводу КО и САО. Наверно я неправильно выразился, но я не сравнивал бульку с волкодавами, естественно это абсолютно разные как по назначению так и по характеру породы, просто мне эти породы (булька, КО и САО) очень нравятся...

цитата:

КО и САО - настроенны на охрану постоянно, они по природе своей агрессивны.

- ну это Вы зря так. Они агрессивны на своей территории,а при прогулках - абсолютно спокойные собаки, лишний раз не гавкнут. Естественно я говорю о нормальных собаках а не о выродках. А по уровню интеллекта мало какая порода с ними сравнится.

 Отправлено: 17.06.08 04:11. Заголовок: Наташа пишет: Охран..

Наташа пишет:

цитата:

Охрана охране рознь! Смотря КАКАЯ охрана Вам нужна!

Александр Вот ключевые слова, сначало определитесь. И, что в Вашем понимании телохранитель. Может просто бронежилет 3-го класса защиты решит все проблемы.
У моих знакомых был ротвейлер который не подпускал к хозяину никого на 3 метра, кидался на всех. Некоторые считали его идеальным телохранителем, я же считал его головной болью, т.к. в моем понимании собака телохранитель несколько другое.
-Z- пишет:

цитата:

для чего была выращена та или иная порода, по каким критериям велся отбор

Это и надо использовать исходя из Ваших приоритетов.
Можно и из кокера сделать телохранителя, на такое миленькое создание никто не подумает. А научи его кусать в пах и держать хватку, много бандит будет на Вас рыпаться с такой прищепкой между ног?, или попытается ее оторвать?
Опять же кокер меньше и его проще везде с собой брать, может вот какой нужен телохранитель?