Отправлено: 16.05.06 09:07. Заголовок: Бульмастиф в гневе!!

Недавно увидела свою Дивную собаку в гневе! Люди , мне стало жутко! Она сцепилась через забор с соседской овчаркой . Скажу честно, ядаже побоялась протянуть руку к ошейнику что бы оттащить ее. Такая рожа страшная была - ну просто монстряга!

 Отправлено: 16.05.06 09:27. Заголовок: Re:

Дива и юля
У меня тоже была похожая ситуацыя,с моим первым Булем он в лител в чужой двор и ухвотил собаку,но она его раньше достовала,так он вырвол её из цепи,и я с трудом его отодрала от собаки когда дождалась перехвата,а у меня была Ротвелерша у которой была обратка,вот хочу его от тощить и боюсь думая что вдруг у него тоже есть обратка,так всё делалось тихо расчёиливо и без лишних эмоцый,только рычал как лев,не перестою удевляться ваинственностью этих собак.

 Отправлено: 16.05.06 10:25. Заголовок: Re:

Ето надо знать мою плюшечку Диву, ну никогда бы не подумала что она королева перевоплощений!!

 Отправлено: 16.05.06 12:24. Заголовок: Re:

Дива и юля
я такое стабильно наблюдаю со своими... суки и в доме редко, но умудряются сцепиться... зрелище конечно не для слабонервных, а на улице через забор сцепиться с кем то это уже как забава для них... так что не такие уж они и добренькие собачки.... а буль в гневе конечно же страшен....

 Отправлено: 16.05.06 14:13. Заголовок: Re:

У меня Мурчик вообще добрый и драк у нас (слава богу) не было, но вот были мы на выставке в Ровно и подошла компания ребят , человек 15 и попросили с Мурчиком сфоткаться, так вот со всеми он фоткался, они его гладили, а один ему не понравился и Амур следил за каждым его шагом,как только этот парень хотел подойти Мурчик начинал рычать, причем очень убедительно, ну конечно тот парень не рискнул к Амуру подойти, вообще я заметила, что у Амура врожденная способность охранять квартиру, машину, меня ... причем его этому никто не учил.

 Отправлено: 16.05.06 14:54. Заголовок: Re:

а моя Бэстачка вообще доряк до ужаса ........она любит просто всех..........может ещё не пришло её время?!

 Отправлено: 16.05.06 19:01. Заголовок: Re:

Бэста пишет:

цитата:

вообще доряк до ужаса ........она любит просто всех..........

Я бы тоже так о Дивной до сих пор думала если бы своими глазами ету жуткую картинку не увидела.

 Отправлено: 16.05.06 21:01. Заголовок: Re:

да, приходит тот момент, когда бульмастиф из большой мягкой игрушки становится настоящим охранником, только у кого то это происходит раньше, у кого то позже

 Отправлено: 16.05.06 22:19. Заголовок: Re:

Оказывается, не только моя Долька бывает злой...

 Отправлено: 17.05.06 07:30. Заголовок: Re:

У нас суки... и добрыми они могут быть к избирательно, а воинственными.... но вот когда не разрешается им проявлять характер- они надуются и не просто обиженные, а такие- угрюмые становятся. Глаза отрешенные- не выяснили между собой отношения и я им помешала. Нужно в этот момент поругать... но их гнев действительно страшное зрелище. Вот почему я никогда не рискнула бы учить бульку охранять пока команды окд не будут автоматом выполняться. Охрана без команды ФУ на автомате МОЖЕТ ПРИВЕСТИ К ТРАГЕДИИ. ...и потом ... у нас много раз забор был в крови. собаки молча на охране а район неблагополучный... и что было во дворе трудно сказать. но все молча... да и к соседям на охрану так же молча... и только их собаченка дает знать что мои пришли в гости. Забираем с извинениями. Работать они хотят уже и ищут что бы делать. Глаза горят им интересно... вот тут и вспоминаю как они нас в детстве грызут и достают.
Я думаю что может мы что не так делаем. И потом их детские инстинкты просыпаются уже в усиленном варианте... Охранять нас мы их пока командами не просим, а наоборот. Значит не учим а они умеют. Значит САМОСТОЯТЕЛЬНО РЕШАЮТ. А вдруг ошибутся? Прсто я уже говорила что для них что нас охранять, что в детстве свою игрушку или миску РАВНОЗНАЧНО СТАЛО?

 Отправлено: 17.05.06 10:06. Заголовок: Re:

Не смотря на это очень умная порода,у меня было много разных пород,но на Буле я остановилась,даже когда он проявляет агресию она аправдана!!!

 Отправлено: 17.05.06 10:40. Заголовок: Re:

Жиган
100% оправдана, и можно отрвать собаку от этого занятия... что очень важно...

 Отправлено: 18.05.06 11:59. Заголовок: Re:

Дива и юля
Свою собаку ненужно бояться, вы ведь с ней одно целое, должны друг друга понимать и чувствовать

 Отправлено: 21.05.06 11:33. Заголовок: Re:

И самое главное нужно уметь правильно разнимать дерущихся собак,что бы и собаки остались целы и руки тоже

 Отправлено: 25.05.06 16:56. Заголовок: Re:

Андрей и Кант
Да я не боюсь . Я просто настолько растерялась, потому как не ожидала ето увидеть что оттаскивать не рискнула.

 Отправлено: 26.05.06 07:01. Заголовок: Re:

так говорится пока два бульки не сцепятся или булька и ротик... мы не только не смогли пятеро разнять но и не помогла и вода и пришлось вылить почти кипяток на них. Ротика- Юту грызла Нера, и это просто было страшно. На команды-ноль внимания и фунт презрения. Суки дрались. И какие команды даш, если они их и в хорошее время делали в виде одолжения. Да и вроде с охотой но не так просто, а за что-то или похвалу. В тот момент они ничего не слышали. Ну в общем кипяток их остановил. Оказалось- просто надо сделать очень больно, чтобы услышали. А потом разошлись по местам. И только де-то через час мы поняли что они в общем дрались каждая за свое. Юта шла на защиту Нонны, а Нера Наташи. И потом у нас и пошли проблеммы с уживчивостью друг с другом. а ВОТ НАСЧЕТ АГРЕССИИ и возможности управлять ею во время атаки на человека... Ротвейлера мы учили команде Фу, и она прекращала атаку, а вот бульмастифу даже не показывали как нужно атаковать... перестали рисковать, и учили только валить... и если бы учили атаковать, то несколько очень проблемных ситуаций в доме было бы, когда к нам залазили. Нера держала 6 часов как минимум. Но не кусала т.е. в раж преследования и самостоятельного наказания не вошла... в общем нужны наблюдения на что реагируют бульки в драке или как дать команду и с чем ее ассоциировать, чтобы выполнялась автоматом и в стремных ситуациях. Это важно...

 Отправлено: 26.05.06 11:06. Заголовок: Re:

Я уже несколько раз писал, но повторюсь, Кант идет ко всем собакам исключительно из-за любопытства, хотя сказать ко всем это будет не верным. На некоторых он равнодушно смотрит, на некоторых просто смотрит и вот к некоторым пытается приблизиться. Вот к последним, если он уже их увидел и решил что нужно знакомиться ближе, то уже и никакая команда не поможет, бежит. И вот тут уже все зависит от той второй собаки, как она себя поведет. Кант подбегает и начинает обнюхивать и испытывать терпение второй собаки. Если она не интересна и не проявляет агресии он тут же отвалит. Если интересна начинает играть заигрывать. Причем в этот момент второй собаке дозволяется даже немного поругаться (последний раз такое знакомство было вчера). Но вот если вторая собака проявляет агресию и пытается применить силу, Кант сразу же ложит её на землю. Ну а если уж случился контакт, то у нас Кант отпускает по первой команде "ДАЙ", которую выучили во время занятий.

 Отправлено: 26.05.06 12:29. Заголовок: Re:

Андрей и Кант
Прочитав пост, сразу в подсознинии такие владельцы, которые именно так гуляют со своими собаками.... а в конечном итоге их собаки являются покусанными.... ведь всё-таки человек должен решать с кем его собаке играть... предварительно распросив владельца второй собаки (пол, агрессивная или нет, не против ли поиграть и пр....),
нарвались бы вы на таких же бульмастифов-тут была бы драка-в итоге что? покусанные собаки? Кто виноват?-владелец собаки без поводка т.е. вы являетесь провокатором

 Отправлено: 26.05.06 14:51. Заголовок: Re:

Дива и юля
Наоборот зачем допускать чтобы твою собаку покусали? я в такие моменты думаю только о том чтобы быстрее растащить, а потом сразу-же воспитательная работа.............

 Отправлено: 26.05.06 15:21. Заголовок: Re:

Наташа
Ты меня немного не поняла. Я не являюсь провокатором и большой противник любых неожиданных встреч с другими собаками и тем более с последующими боевыми контактами. Когда то уже говорил что гуляем с Кантом (несмотря на наши возможности - берег, природа) исключительно на поводке. И отпускаю я его только в том случае, когда я хорошо просматриваю всю прелигающую территорию, что бы исключить всякие неожиданности. НО, но бывают случаи когда как говорится вдруг от куда не возьмись, появился .......
Ты в Киеве видила, Кант вроде бы и не сильно агресивный. Но не смотря на это, знакомимся мы так же с мерами предосторожности. Еще на расстоянии видно стоит ли подходить близко или разойтись в стороны сразу же.

 Отправлено: 26.05.06 15:52. Заголовок: Re:

Мы однозначно можем гулять только в компании кобелей, любая сука для Маньки -враг, и как правило жертва,хотя с некоторыми после того как их помяла, готова играть.....но они почему-то не хотят. Вот и переживаю по поводу выставки завтра в Чернигове, у нее в классе еще три девочки, меня уж не так волнует как она будет выставляться лишь бы не швырнулась в ринге.

 Отправлено: 26.05.06 16:18. Заголовок: Re:

Маня Баден-Баден
Удачи!!!

 Отправлено: 26.05.06 18:18. Заголовок: Re:

у меня Даня агрессивна что к кобелям что к сукам....она влюбилась только в Таниного кавказца...а даже на Веню после вязки рычала, когда он пытался залезть к ней под стол на его место.... вот такая вот дрянь..... и приходится гулять только на поводке и в такие моменты убить готова всех, кто гуляя с собаками спускает их с поводка и мирно стоят общаются спиной к собаке.... а та подбегает типа знакомиться и пр, но от Дани сразу же исходит агрессия, а владельцы-лопухи пока сообразят, прервут разговор, подбегут-их собака уже с ранками на морде..... и кто виноват?

 Отправлено: 26.05.06 21:21. Заголовок: Re:

Андрей и Кант

Спасибо за пожелание,жаль что вас не будет,лечите лапку Кантику ,целуйте его в нос.

 Отправлено: 01.06.06 15:20. Заголовок: Re:

Ой,хочу присоедениться к обсуждаемой теме!!!!По поводу владельцев гуляющих без поводка злобствовала не раз!!!!!А эти их оправдания ,типа пусть поиграют с Вашими - просто БЕСЯТ!!!!Говорю - господа ,заведите себе пяток мопсов,и пусть Ваш(боксер,лабрадор и.т.п.)играют в них сколько влезет!!!Тут не далее как вчера ,иду с Тигрой и Жориком на поводках,учитывая а)Тигра - щенок подросток,с которым вообще тяжеловато справиться,т.к. очень любопытна ,активна и сильна;б)Жорик - взрослый ,развязанный кобель мопс,естественно охраняющий свою девочку-Тигрену.Пытаюсь приучать к совместным прогулкам,учитывая разницу размеров,манеры поведения и т.д.И вот идем себе спокойненько,и тут на нас несется метис среднего размера - кобель,непонятно с какими намериниями,как оказалось в последствии - поиграть,но как!!!!Блин вот была картинка :Жорик -пытался его отгонять,Тигра - с ним играть,Пес этот носился кругами весело гавкая,соответственно я на конце поводка Тигры ,которая мой вес просто не замечалапрыгала сзади,как впрочем и периодически попадавшего к ней под ноги мопса!!!!!Заключала эту картинку хозяйка кобеля,мирно сидящая в сторонке и наблюдающая эту сцену!!!При этом у нее даже не возникло желание отозвать свою собаку!!!!Видок у мен был будте-нате,упрыгалась в усмерть пока успокаивала свою Матрену!!!!Выписала конечно ей по полной программе!!!попыталась потом вправить мозги хозяйке этого пса,НЕВЫШЛО!!!ОТВЕТ:я выхожу и отпускаю песика,что-бы он поносился и поиграл с собачками,и он ничего криминального не сделал!!!!Ее даже не смущает ,что собака может быть бонально агрессивная,и просто съесть ее славненького игруна,я же не говорю о том ,что подобное поведение просто мешает проходящим людям как с собаками ,так и без.........и что делать с такими ГОРЕ_ВЛАДЕЛЬЦАМИ!!!!

 Отправлено: 01.06.06 16:49. Заголовок: Re:

Елена
А у нас сегодня утром была такая картина. 6-30 утра, как всегда гуляем на набережной. Кант с подружкой ротвелером кувыркаются в траве, я с её хозяином "чешим языками". Вдруг крик, на расстоянии метром 100 в нашем направлении идет бабка с коляскою и кричит: "Уберите собак, возмите на поводки. Невозможно гулять". Ну во-первых мы её впервые видим, во-вторых если видит куда идет, чего тогда идет нарожон. Она же продолжает орать, по другому не назвать "развели тут людоедов. Вам что собака дороже ребенка!". Ну мы поняли, это любительница программы "Пусть говорят". Вообщем испортить нам настроение у неё не получилось, потому как в это время из кустов на нее выскачил пикенес и она развернув каляску побежала в обратном направлении. Видимо за подмогою. А наши "страшные людоеды" все это время кушали травку и кувыркались в неё.

 Отправлено: 04.06.06 11:30. Заголовок: Re:

ой опять выходные ни кого нет,тишина

 Отправлено: 05.06.06 14:44. Заголовок: Re:

Андрей и Кант
У нас еще круче, 5,30 утра, лес, уходим подальше от всех, у нас компания собак 6-7выходим погулять, соответственно без поводков, отношения у всех уже давно выяснены, поэтому гуляют мирно.Тут как и у вас идет бабулька, и метров со ста начинает дико орать, чтоб убрали собак, а то ее маленькая дворняга боится и что она уже берет палку.Ну собаки кто что видят кто дворнягу а кто палку, а кто и ее визги насторожились,мы их похватали. Ну ладно если один раз, а так происходит каждый день.Вопрос зачем лезть на ражон? мы ж не на центральной улице стоим?

 Отправлено: 06.06.06 10:02. Заголовок: Re:

Боня
Это есть такая категория людей получающих или доставляющих себе удовольствие. Ну видишь для себя опасность отойди, обойди, срули с дорожки , так нет нужно нарожон лезть да ещё и на УРА!. Тактика понимаешь ли. Лучшая оборона это наступление.
У Дениса есть один друг, сейчас живет в Киеве и работает на Киевстаре, так он говорит что есть такие люди, которые каждый божий день звонят оператору и достают своими вопросами типа что, как да почему? А если не позвонил, день зря прожит (но такого не бывает )

 Отправлено: 14.06.06 07:43. Заголовок: Re:

все дело в том, что такие люди по жизни привыкли, чтобы ИМ давали дорогу вперед. Используя любые предлоги... На старости они пытаются воздействовать на окружающих именно так- Я старая иду а вы и ваше окружение мне мешаете...- и дело вовсе не в собаках, а в том что такие люди идут в атаку на людей которые вокруг их и пытаются манипуляциями добиться уступок. Да собак нужно придерживать, но вот ЗАЧЕМ палку брать, если можно попросить, чтобы придержали СОБАК. Люди такого типа просить не умеют, но УГРОЖАТЬ и ЗАСТАВЛЯТЬ-да... и даже на старости. Это и в тарнспорте и в магазине и в очереди, и ВЕЗДЕ они такие и их уже не переделать.

 Отправлено: 15.06.06 09:17. Заголовок: Re:

Яна
ести кто видел по-моему по УТ1 опять обсуждался вопрос про людей покусаных собаками, одна дамочка требовала умертвить пит-буля который ее покусал.Вот после таких передач на улицу ходь не выходи.Для своего спокойствия гуляем рано утром и поздно вечером(в полях, в лесу, у черта на куличках).
Зато вот наше старшее поколение(бабушки)назаводили себе (детишек)как они их называют и отпускают то рано утром побегать(причем одних) и они тявкают все утро, а не давно иду домой и вижу наши дети все на деревьях сибят, а эта шавка бегает за ними и кусается, а бабушка спокойно сидит разговаривает, подхожу говору ,что вы делаете она может и не больно но кусается, дети боятся, заберите.
Она мне спокойно говорит, а пусть они не бегают, на нервы действуют.
Я говорю так я сейчас свою выведу, что то вы мне на нервы действуете,
Так крику сколько и хамы, и развели людоедов и собаки им дороже чем дети,,,

 Отправлено: 15.06.06 11:55. Заголовок: Re:

старые марозматики, что ж тут скажешь.... правду говорят-чем больше узнаёшь людей-тем больше нравятся собаки...

 Отправлено: 29.05.07 17:46. Заголовок: Re:

Мдааа....раньше я не понимала что такое злой бульмастиф..... Где то месяц назад, мы гуляли с Жаном спокойно на поводке, и вдруг подбежал незнакомый ротвелер и укусил его за заднее бедро...хорошо,что у моего парня реакция хорошая,он ногой оттолкнул его,вобщим растащили.... после того случая у жана такая агрессия.... неделю назад гуляли со своими собачатниками, и вдруг к нам новичек пришел...все играли хорошо, впринцепе новый кобель стоял постоянно возле хозяина и никаких действий не оказывал,но чтото у Жана щёлкнуло, он напал на этого пса,который в 2 раза меньше,еле растащили.... теперь к кобелям насторожено относимся.....характер - штука сложная!!!!

 Отправлено: 14.07.07 17:26. Заголовок: Re:

Ребята я хочу сразу извинится перед теми кто терпеть не может хозяев, которые гуляют без поводков. У меня ситуация двоякая. С Викингом, я тоже таких ненавижу. Потому что Викинг у меня непредсказуем, но вообщето он останавливается как танк и стоит, но может напасть. Прошу взять на поводок и очень переживаю. Некоторые отвечают, что их собака не тронет. Меня трясет, но моя тронет. Или съест или по земле размажет. Он такой у меня накачанный и железный когда в напряге, выручает только 1 степень ОКД. Он слушается. А вот с девочками хожу без поводка, но если вижу незнакомую собаку, всегда беру на поводок. Но вообще всем нужно быть внимательными и взаимовежливыми. И уважать друг друга на прогулках. Это же наша безопасность и удовольствие от прогулок. Единственное, что мне лично портит настроение на целый день, это как Кант выразился от противных в основном теток любителей поговорить, она еще км будет идти и рассказывать какие там жуткие монстры пошли без намордников или без поводков, хотя ее никто не трогал ни с какой стороны

 Отправлено: 23.07.07 06:33. Заголовок: Re:

Сейчас из отпуска вернулись(точнее я одна),были заездом в Ульяновске.Такого негатива к собаке я еще ни где не встречала.В доме сразу начали орать оденьте намордник,а как его оденешь жара за 30,собака просто задохнется."привезли тут теленка,монстра,мы его все боимся" и так каждый раз когда выходили из подьезда(там вечно местный тусняк).Дом какое-то убежище кошек,все они спят и воняют на первом этаже а часть возле подьезда,вот они их все кормят,а тут мы с собакой.Моя кошек до этого не воспринимала,а тут спускались по лестнице и одна дрянь прямо на мою,разодрала ей весь нос в кровь,конечно вопли,выскочила тетка начала вопить,что мой монстр ей кошку загрыз,а в крови-то "мой монстр"а кошке по -фигу.После этого башню у моей на кошек снесло.Прежде чем выйти погулять,я как дура утаскивала всех кошек,чтобы нам пройти,а потом чтобы обратно зайти.Короче каторга,слава богу там были всего 5 дней,но каких......

 Отправлено: 23.07.07 19:35. Заголовок: Re:

Шерр
Да... тяжелый случай, и плохо что не редкий к сожалению.... Таким тусовщикам самим хочется морду разодрать... любители блин.... ЛЮБИТЕ-НО у себя в доме!!! А на улице-все равны....

 Отправлено: 24.07.07 04:51. Заголовок: Re:

Светлана Крым пишет:

цитата:

Единственное, что мне лично портит настроение на целый день, это как Кант выразился от противных в основном теток любителей поговорить, она еще км будет идти и рассказывать какие там жуткие монстры пошли без намордников или без поводков

А я таким всегда очень спокойно и тихим голосом, чтобы крикун слышал прислушавшись, отвечаю: "Вы посмотрите собака не кидается не гавкает и вообще Вас на замечает, шум только от Вас так давай те вместе хорошо подумаем кому надо намордник одеть". Редко кто продолжает орать, могут съязвить "мол умный", а я говорю "нет воспитанный, но не так хорошо как моя собака".(выделенное надо сказать погромче и не то чтобы угрожающе, а так настойчиво) И тииишииина!!!

 Отправлено: 14.09.08 01:10. Заголовок: Вот какое сообщение..

Вот какое сообщение я случайно нашла в инете...незнаю верить этому или нет...мне стало страшно...

"53-килограммовый бульмастиф загрыз финскую женщину, гулявшую вечером в пятницу по городу Тампере вместе со своим приятелем – хозяином собаки, сообщает Reuters. Позже приехавшая на место происшествия полиция застрелила собаку.

Как заявляют власти, речь идет о первом случае, когда в Финляндии собака нападает человека и причины нападения неизвестны. Бульмастиф, по словам очевидцев, атаковал 22-летнюю женщину внезапно, укусил ее за плечо и растерзал горло.

Женщина умерла еще до приезда врачей.

Бульмастифы считаются одной из самых крупных пород собак, и исследователи также говорят, что у этой породы агрессивный характер. Владельцы бульмастифов в то же время называют своих собак "добрыми сильными охранниками" и заявляют, что они не опасны.

Город Тампере находится в центральной Финляндии: это один из самых крупных городов страны и известен, среди прочего тем, что в нем когда-то жил Владимир Ленин - там до сих пор есть его музей. "

 Отправлено: 14.09.08 08:18. Заголовок: Марина я думаю не в..

Марина
я думаю не верить... такое сначала напишут для поднятия рейтинга, потом оказывается и не бульмастиф вовсе, и не просто так, вот еще...
Марина пишет:

цитата:

53-килограммовый бульмастиф

дохлик какой-то.... откуда такой точный вес? сначала взвесили потом пристрелили? или взяли среднее число из стандарта?
Не верю я в такие статьи.... Ме кажется, что их пишут те, кому написать нечего... и делается это приблезительно так-берется история н-ной давности (желательно постарше, чтоб не вспомнили), изменяется порода на популярную и вперед! сенсация....


А невоспитанных и малоуправляемых собак предостаточно, с этим я согласна. Будь, у этого владельца ротвейлер, доберман, овчарка,терьеры-было бы тоже самое!

 Отправлено: 14.09.08 11:13. Заголовок: Марина Наташа Я сей..

Марина Наташа
Я сейчас вообще стараюсь такие статьи не читать и наше телевидение на эти темы не смотреть!!!!Надоела и достала это шумиха,то одну породу,то другую гноят,а делать ни чего не делают.....где собачьи площадки для выгула,кто контролирует стаи бездомных????
Марина
Не стоит переживать из-за этого,наши булечки самы умные

 Отправлено: 14.09.08 13:13. Заголовок: Шерр Согласна. На мо..

Шерр Согласна. На мой взгляд надо проводить хоть какую то работу с владельцами собак чуть больше болонки. Мало завести собаку, ею надо ещё заниматься. 53-кг бульмастиф - ну что это такое? Даже если эта история и правда, так до этого собаку довели! Животные даже сексом ради удовольствия не занимаются, что уж говорить о нападении на людей.

 Отправлено: 15.09.08 07:18. Заголовок: абсолютно согласен, ..

абсолютно согласен, при желании можно сделать как из питбуля "диванную собаку" так и из пуделя агрессивного бойца...
главное ведь не порода и размеры, а воспитание. А осознание того что собаку надо воспитывать и уделять этому массу времени и усилий у нашего народа напрочь отсутствует...
вот и получаются мнения типа "безбашенная порода", "собаки убийцы" и т.д....

 Отправлено: 15.09.08 07:26. Заголовок: Мич например когда д..

Мич например когда дерется (ТОЛЬКО дает сдачи, сам никогда не нападает) при снижении встречной агрессии может отступить сам. при этом нет ни налитых кровью глаз, ни безумного взгляда...
кроме того по команде ФУ (с близкого расстояния) он вообще отпускает соперника...
любое действие собаки вызывается каким то фактором, раздражителем. Никогда не верю в истории типа "ни с того ни с сего собака кинулась..."
Собака, тем более большая, это ответственность. А кто игнорирует этот факт - тот и получает соответствующий результат!

 Отправлено: 15.09.08 07:28. Заголовок: Я не верю, что ни с..

Я не верю, что ни с того ни с сего нападает при прогулке собака. В любой породе -вспомните подход к дрессировке, когда при ротвейлере или овчарке НЕЛЬЗЯ БЫЛО подходить к владельцу даже чтобы поздороваться за руку. Нападение гарантировано дрессировкой. Возможно что довели собаку до 53 кг такие владельцы по такой же рекомендации опекунов-дрессировщиков. Жаль что люди пытаются сделать сначала с собаки зверя, радуясь что "рвет все что шевелится" именно так рекламируют некоторые дрессировщики свое умние дрессировать на охрану, а потом....

 Отправлено: 15.09.08 07:35. Заголовок: Яна пишет: Я не вер..

Яна пишет:

цитата:

Я не верю, что ни с того ни с сего нападает при прогулке собака. В любой породе -вспомните подход к дрессировке, когда при ротвейлере или овчарке НЕЛЬЗЯ БЫЛО подходить к владельцу даже чтобы поздороваться за руку. Нападение гарантировано дрессировкой. Возможно что довели собаку до 53 кг такие владельцы по такой же рекомендации опекунов-дрессировщиков. Жаль что люди пытаются сделать сначала с собаки зверя, радуясь что "рвет все что шевелится" именно так рекламируют некоторые дрессировщики свое умние дрессировать на охрану, а потом....

согласен, сначала ОКД и только потом ЗКС. Только тогда можно добиться контролируемой агрессии, которая и есть защита!

 Отправлено: 15.09.08 08:30. Заголовок: Когда мы взяли Дейлу..

Когда мы взяли Дейлу,то все наши родственники, особенно моя мама, были в шоке,твердили в один голос ,что эта порода - агрессивная и очень большая собака,и им страшно за детей...А я им говорила что бульмастиф не опаснее кошки,и любит детей, а тут такой случай...Мысли дурные лезут в голову...

 Отправлено: 15.09.08 09:19. Заголовок: сложно сказать... со..

сложно сказать... собака собаке - рознь. Как минимум бдительность нельзя терять....

 Отправлено: 15.09.08 17:15. Заголовок: Марина Я понимаю чт..

Марина Я понимаю что Вы переживаете за ребенка. Не Вы первая кто потом меняли мнение на противоположное. За 15 лет ВСЕ мамы сначала боялись за ребенка, но потом меняли мнение на противоположное. Мама одной нашей девочки имела 2 дочери 4 и 6 лет. Папа пришел домой и играясь подбросил младшую к потолку. Нужно было видеть как оградила наша Лота вторую. Папа потом сам рассказал, что поставил младшую на пол, и сразу Лота ее корпусом закрыла. Он присел и стал их троих приветствовать. Мама в этот момент испугалась за мужа но не за ребенка. Это один из примеров когда мнение меняется на противоположное. Конечно в игре и толкнуть может собака и потянуть за волосы, и за рукав поймать. Но и ребенок обычно либо молча сам вцепится куда-нибудь, либо дает звуковой сигнал. Конечно учить играть их друг с другом-нужно обязательно.
Но собаки очень быстро привыкают к детям. У нас уже тенденция наметилась, если в доме один ребенок, и у нас для него покупается собака-то через год-два-рождается второй, а первого с собакой играть почаще отпускать начинают.
Страшнее, когда ребенок начинает в школу с собакой играть и сам играет роль учителя http://i051.radikal.ru/0806/fb/f127de2ff767.gif[/img] Тогда приходится наказывать ребенка-тоже стандартная почти ситуация.

 Отправлено: 15.09.08 23:34. Заголовок: Яна Яна пишет: Мар..

Яна
Яна пишет:

цитата:

Марина Я понимаю что Вы переживаете за ребенка.

это так,просто когда она играет с детьми,и если у неё что-то забирают,то она угрожающе рычит,и даже кусается и огрызается А когда я её наказываю, то начинает гавкать и если беру за ошейник и хочу отвести на место то Дейла рычит на меня,и кусается...Слушается плохо,хочет делать все по своему
Что это,хочет взять верх?Поиск своего места в "стае"? Я так поняла что она считает себя выше детей...это меня и волнует!

 Отправлено: 16.09.08 07:03. Заголовок: ЯНА а кто у вас дом..

ЯНА

а кто у вас дома хозяин? Вы или муж? просто показывать "место в стае" должен глава этой самой стаи...

а ставить собаку ниже детей ОБЯЗАТЕЛЬНО надо!

 Отправлено: 16.09.08 07:50. Заголовок: Марина НАВЕРНОЕ ПОР..

Марина НАВЕРНОЕ ПОРА НАЧАТЬ ДУМАТЬ ПРО ОКД. Сейчас начинается возраст, когда щенки пытаются понять что можно а что нет. Это делает любая собака любой породы. У вас такая ситуация, когда Дейла воспринимает ребенка собратом (щенком) и естественно ее поведениею Игрушки ребенка воспринимаются как общие. Повторяю-в любой служебной породе.Но вот с Вами общаться она ПОКА не умеет-т.е. действительно ведет себя так, как в стае щенок. Но там его уже по взрослому ставят на место, жестко трепят за любой РРРР. У людей с собакой в этом возрасте начинаются отношения которые регулируются дрессировкой. Через занятий 5-6 все становится по другому. Этот период обычно длится около полугода, а потом ребенок в пониманнии собаки остается щенком, а сама собака-взрослой. Играть же с Дейлой в игры захвата игрушек, перетягиваний, и проч-нельзя в доме. А вот кормить с рук-почаще. Причем с рук всех членов семьи.Самое вкусное-дают дети-она должена это понять. И дети не забирают это вкусное НО КУШАТЬ С РУК ОНА ДОЛЖНА ТОЛЬКО С РАЗРЕШЕНИЯ.

 Отправлено: 16.09.08 08:14. Заголовок: Марина На занятия на..

Марина На занятия надо ходить обязательно! Всё таки собака есть собака. Сейчас она ищет свое место в стае и надо чтоб она его как можно быстрее нашла. Укажите ей его. Если не заняться ОКД то не пройдет и полгода как вы начнете давать объявления "отдам в хорошие руки" (тьфу-тьфу-тьфу)

 Отправлено: 16.09.08 13:49. Заголовок: Агент да и кроме т..

Агент

да и кроме того на общих занятиях ОКД собака может относительно безболезненно пробоваться на различные уровни в стае (ведь занимаются и щенки и взрослые собаки)

щенок начинает испытывать на кого можно рыкнуть, а на кого нет, т.е. изучает иерархию. аналогию он проведет и на свою семью. главное при этом не пойти на уступки и не поставить собаку выше какого-либо члена семьи.

по крайней мере мне так кажется


а вообще конечно боюсь представить как бы мы сейчас обходились без ОКД (по крайней мере в некоторых случаях)...

 Отправлено: 16.09.08 16:49. Заголовок: Да, пока не знаешь к..

Да, пока не знаешь как с собакой справиться по законам стаи-ОКД ЭТО НЕОБХОДИМОСТЬ. Не зря же практически все служебные породы ТАМ прописаны. Ну а Бульмастиф еще и очень хитрая собака. Чувствует слабины и умело пользуется. Но первые 4-5 занятий обязательно на площадке. Иначе с собаками потом сложновато будет ей общаться. И действительно там она поймет, что дети занимают самое главное место в стае и из ОБЕРЕГАТЬ нужно. Она пока всему учится. РРР-это действительно два занятия дрессировщика на площадке и два дома. Потом поддерживать дисциплину обязательно.

 Отправлено: 16.09.08 22:34. Заголовок: Яна пишет: НАВЕРНОЕ..

Яна пишет:

цитата:

НАВЕРНОЕ ПОРА НАЧАТЬ ДУМАТЬ ПРО ОКД.

так мы бы давно уже пошли,так только нет у нас ничего... клуб- только на бумаге,площадки нету, а дрессировщиков вообще не найдёшь.... я постоянно просматриваю объявления,думаю,может предлагают такие услуги- но ещё ни разу не видела
Я даже давала объявление в газету,но ничего...
Пробовала сама,по книге,но не очень получается_меня саму ещё учить надо...

 Отправлено: 16.09.08 22:43. Заголовок: Ещё меня волнует так..

Ещё меня волнует такой вопрос: что значит если Дейла всегда старается малого(младшего) под себя подсунуть и начинает делать ...) ну... эти движения...Это что показывает превосходство своё? А начинаю её оттягивать от малыша,ругать - так возмущается!Особенно,если малые на полу играют то она прям по ним ходит и ложиться сверху...?

 Отправлено: 17.09.08 06:57. Заголовок: Марина пишет: Ещё м..

Марина пишет:

цитата:

Ещё меня волнует такой вопрос: что значит если Дейла всегда старается малого(младшего) под себя подсунуть и начинает делать ...) ну... эти движения...Это что показывает превосходство своё? А начинаю её оттягивать от малыша,ругать - так возмущается!Особенно,если малые на полу играют то она прям по ним ходит и ложиться сверху...?

вообще это нормальный процесс, собака делает это инстиктивно, но не понимает еще что это и зачем.
нормально это когда с другими собаками (любого пола), но от детей наверное нужно отгонять, причем строго чтоб второй раз не захотелось...

 Отправлено: 17.09.08 07:06. Заголовок: Марина это возрастно..

Марина это возрастное. У нас щенки такие действия делают и друг по отношению к другу, и к старшим. Но отвлекать
Дейлу от занятий этих нужно так же. Просто наносу у вас течка и идет гормональная перестройка. Это присуще всем собакам любой породы. Если бы не было детей, то вы попадали бы в объятия. В стае эти действия делают друг на друге независимо от пола. Дети -это по ее понятиям ее сверстники. Мариш, на выставке она почувствует себя не главной, и попробуем подробнее разобраться. Тем более будут и младше щенки и старшие собаки.

 Отправлено: 17.09.08 12:37. Заголовок: ]Muxa Яна понятно ht..

Миха Яна понятно

А вот что делать с дрессировкой незнаю

 Отправлено: 17.09.08 17:21. Заголовок: Марина пишет: А вот..

Марина пишет:

цитата:

А вот что делать с дрессировкой незнаю

ну наверное обложиться литературой, здесь спрашивать....

 Отправлено: 18.09.08 06:24. Заголовок: Марина пишет: А вот..

Марина пишет:

цитата:

А вот что делать с дрессировкой незнаю

Марина,вы сами начинайте заниматься,а мы вам поможем.Девочка у вас с характером,надо обязательно начинать занятия с ней.

 Отправлено: 18.09.08 08:35. Заголовок: Марина пишет: прост..

Марина пишет:

цитата:

просто когда она играет с детьми,и если у неё что-то забирают,то она угрожающе рычит,и даже кусается и огрызается А когда я её наказываю, то начинает гавкать и если беру за ошейник и хочу отвести на место то Дейла рычит на меня,и кусается...Слушается плохо,хочет делать все по своему Что это,хочет взять верх?Поиск своего места в "стае"? Я так поняла что она считает себя выше детей...это меня и волнует!

Марина, есть несколько способов показать кто в доме главный. Только вот с бульмастифом в 6 мес это трудно сделать. Например поднять за шкуру на спине двумя руками, так, чтоб лапы оторвались от пола и потрясти. Или наоборот, прижать к земле и зафиксировать в этом положении на несколько секунд, все это сопровождать строгими руганиями. Делай это после малейшего рыка или агрессии по отношению к детям! Нельзя оставлять такие моменты безнаказанными!!!!!!!!Единственный минус этих способов, что я не представляю как это сделать с такой лошадкой? Может муж попробует? Вообще надо было ставить ее на место гораздо раньше. Раз она сейчас уже так себя ведет, то она, в ее понимании, уже главнее детей, да и пытается быть главнее тебя. Если прихватывает зубами детей, надо зажать челюсти до визга и сказать ФУ! Вообще надо в первую очередь отработать команду "ФУ!"
Я сама не очень в этом сильна, скорее теоретик, а муж сейчас уехал в НижнийТагил на соревновния. Приедет 30-го и я его подключу к этому вопросу, он все тебе подскажет по-правильному! Кроме того, что по работе кинолог, он занимается с собаками в городе по объявлениям уже лет 12, так что всяких видел и опыт у него большой. Ты не унывай, но постарайся немного поставит ее на место!!!!!
У нас Лада (тьфу-тьфу-тьфу) уже перестала к детям цепляться и ведет себя как-то по-взрослому.

 Отправлено: 18.09.08 08:35. Заголовок: Шерр пишет: начинай..

Шерр пишет:

цитата:

начинайте заниматься,а мы вам поможем

спасибо
А где можно найти информацию про ОКД? Что он в себя включает?

 Отправлено: 18.09.08 08:45. Заголовок: Галина Да,я чувству..

Галина
Да,я чувствую что я уже с ней не могу справиться ,она меня не слушается,я её попустила ,просто не хватает сил на всех...
Когда брали ,то муж говорил,что будет и воспитывать и дрессировать и гулять...а получилось что всё на мне...А я только в туалет успеваю выводить ,а заниматься ей не получается.Вот и растёт сама по себе...и результат

 Отправлено: 18.09.08 08:47. Заголовок: Ну пока еще не поздн..

Ну пока еще не поздно! Не отчаивайся! Даже если нет времени специально заниматься, просто не упускай такие моменты и обязательно накажи ее! Она быстро все поймет, она ведь очень умная!

 Отправлено: 18.09.08 08:50. Заголовок: Сейчас не так важно ..

Сейчас не так важно ОКД - вообще, как очень важно отработать команду "ФУ!", "ко мне!" и главное поставить ее на место!!!!

 Отправлено: 18.09.08 09:24. Заголовок: Марина пишет: А где..

Марина пишет:

цитата:

А где можно найти информацию про ОКД? Что он в себя включает?

ОКД -это и есть послушка.Обший курс дрессировки,направленный главным образом на 100% послушание.Постараюсь инфу найти и выложить.
А пока,Галя все точно написала,за холку ее и к земле дожимать,прямо до скулежа можно.Ведь как мать воспитывает детей в стае,за холку!!!!Вот только если так огрызается,надо быть осторожным,чтобы за руку не тяпнула .
За шкуру лучше не поднимать,это все ж не овчарка,дожимать к полу надо.

 Отправлено: 18.09.08 10:42. Заголовок: тут много полезного!..

тут много полезного!


http://www.tempo.lv/index.php?adr=http://www.tempo.lv/learn/stat/aport1.html

http://www.sportdog.ru/

 Отправлено: 18.09.08 10:45. Заголовок: и вот еще, только не..

и вот еще, только не русское

http://leerburg.com/

 Отправлено: 18.09.08 12:22. Заголовок: Muxa спасибо http:/..

Muxa спасибо

 Отправлено: 21.09.08 15:12. Заголовок: Марина Приветик http..

Марина Приветик Яна папрасила штб я зашла здес но вижу вам уже девачки так многа расказали что немагу нечево дабавить вот толка магу расказать што кагда мы Дину превезли дамои маеи дочурке была 2 годика и спервава дня я старалась штоб ани в месте расли и играли и штоб дочка корм падавала и так дале патом кагда динуся падрасла набрала вес 50 кг то немнога была страшна аставить ребенка во дворе с такои сабакои но я все таки аставляла а тепер Динусе скора 2 года дочке 4 то ани очен красива играет и я спакоина кагда ани оби во дворе канешна мая динуся тепер очен ласкавая стала милашка и вобше спакоиная сабака если вам будит вапросав пишыте я пастараюс ответит если толка смагу па литовскаму то х сколка накаркала бы а па вашаму какта слов ехватает

 Отправлено: 22.09.08 18:35. Заголовок: Марина здравствуйте...

Марина здравствуйте. У меня тоже ребенок маленький и Моня по началу его тиранил жутко. Тут главное действовать решительно и наверняка, мне с Моней пришлось поступать жестко, так как прижимания к полу вызвали у него еще большую огрессию и он мена укусил. Начинаю свой рассказ: вам будет удобней если собака будет в ошейнике, в момент когда собака ведет себа агрессивно, громко даете еоманду ФУ, жеско отдергиваете собаку за ошейник и заваливаете ее на пол, садитесь на собаку с верху, так что бы ей было не встать и душите ее, пока та не перестанет рычать и огрызаться, при этом команда ФУ повтаряеться на протяжении всей "процедуры", но как только собака сдалась вы ее хвалите и отпускаете и так повторяете пока она не поймет, мне хватило одного раза. Завалить собаку, не так сложно, как вы думаете, главное, действовать быстро и не дать ей шанса на атаку. Таким образом я ставила на место, своего, 63-ох килагромового ротвейлера, на тот момент я весила 53кг. ЖЕЛАЮ ВАМ УДАЧИ!!!

 Отправлено: 24.09.08 13:47. Заголовок: giedre ЛЮСЯ Спасиб..

giedre, ЛЮСЯ
Спасибо за советы будем действовать!

 Отправлено: 25.09.08 13:57. Заголовок: НЕ ПЕРЕБОРЩИ. ТВОЯ Д..

НЕ ПЕРЕБОРЩИ. ТВОЯ ДЕЙЛОЧКА ОЧЕНЬ ЛЮБИТ ПОХВАЛУ

 Отправлено: 25.09.08 16:00. Заголовок: Яна http://i006.rad..

Яна

 Отправлено: 29.11.08 10:55. Заголовок: Марина Вот отрывок ..

Марина Вот отрывок Джона Фишера "О ЧЕМ ДУМАЕТ ВАША СОБАКА" (ЗДЕСЬ)

цитата:

....Как научить собаку, чтобы она по команде ложилась в каком-нибудь определенном углу комнаты? Для этого существует два способа: Можно бить собаку плеткой всякий раз, когда она пойдет в какой-либо другой угол и вообще бить до тех пор, пока она не усвоит, что указанное вами место - единственное безопасное убежище. Можно дать собаке особенно вкусный кусочек в этом уголке и полностью ее игнорировать, когда она пойдет в какую-то другую часть комнаты. Я совершенно уверен, что, прочитав эти строки вы сказали себе: "Ну, это рассуждения на уровне здравого смысла. Что тут такого нового?" Разумеется, это здравый смысл. Каждый владелец собаки ежедневно поступает подобным образом и дома, и вне его стен, не задумываясь о том, что и как он делает. Хотя почему-то, когда требуется сделать некоторое усилие и чему-нибудь научить свою собаку, мы становимся в позу дрессировщика и вспоминаем стародавний подход: "Ты собака, я хозяин. Я приказываю, ты подчиняешься". Когда дома вы подзываете собаку, вы обычно намерены покормить ее или взять на поводок и повести на прогулку, или показать, что вы уронили еду на пол в кухне и хотите, чтоб она все подчистила. Действительно, дома мы редко зовем собаку просто так, обычно это происходит по какой-то причине, и в большинстве случаев выполнение команды сулит собаке что-то приятное. В результате лишь немногие люди жалуются, что собака не идет на зов дома. А в ближайшем парке дело обстоит совсем иначе. Вы гуляете, она свободно бегает, играя с другими собаками, охотится за белками, роется в мусорных урнах, в то время как вы погрузились в собственные мысли. У ворот парка вы зовете ее, чтобы вести домой. И тут она, бросив на вас взгляд, направляется в противоположную сторону. (Такое все мы видим на улице чуть не каждый день.) В этот момент вы говорите себе: "Я должен наконец выдрессировать свою собаку". Вы ее уже выдрессировали. Вы преуспели в том, что научили ее не подходить к вам. Как? Очень просто. Собака быстро усвоила: если она не подойдет, то будет вознаграждена более длительной прогулкой. Если же она к вам подойдет, то лишится удовольствия: ее отведут домой. Если бы вы применили ваши "домашние приемы" дрессировки команды "Ко мне!", подзывая пса около ворот, давая лакомство и затем делая еще круг по парку, то вскоре, услышав зов, он летел бы к вам пулей. Подкуп? Я называю это здравым смыслом. Сколько раз уже мне приходилось прятать улыбку, когда ко мне обращались люди, которые сталкиваются с проблемами нежелательного поведения своих собак, и я в ответ предлагаю им попробовать награждать собаку за хорошее поведение, вместо того чтобы думать, каким образом наказать ее за нежелательное поведение. Хозяева недоумевают: "Вы хотите сказать, что я должен его подкупать?" По-моему, это довольно забавно: то, чему ученые, психологи и бихевиористы (специалисты по проблемам поведения) придумали замысловатые названия вроде "модификации поведения", "реабилитационная психотерапия", "психология поведения" и так далее, широкой публикой все еще расценивается как подкуп. Впрочем, на самом деле важно другое - при правильном применении положительное подкрепление весьма эффективно: оно изменяет нежелательное поведение. Существует ряд основополагающих принципов, которые определяют успех применения положительного подкрепления как метода дрессировки. Но прежде чем начать применять эти принципы или законы с помощью специальных обучающих упражнений в процессе дрессировки собак,.....

Вся книга написана очень интересно. Рассматривается очень много проблем поведения. В воспитании собаки очень важно понимать ее психологию!

 Отправлено: 29.11.08 20:22. Заголовок: Галина спасибо. дей..

Галина спасибо. действительно много полезного в книге. Многое подзабывается когда в доме уже взрослые собаки, но многое очень актуально. ДЛЯ НАС-констатируем-стаю так и не построили. Каждая собака имеет свое место, и не собирается его никому уступать. Пробовали многое из рекомендаций других заводчиков-но по моему еще хуже-девичьи ревности Думаем пробовать рекомендации книги.

 Отправлено: 30.11.08 19:28. Заголовок: Галина Очень интер..

Галина
Очень интересные публикации,е самое главное они вполне доступны к применению их на практике.

 Отправлено: 02.12.08 11:30. Заголовок: а есть где то эта кн..

а есть где то эта книга одним файлом?

 Отправлено: 02.12.08 12:45. Заголовок: попробуйте здесь ..

попробуйте здесь

http://www.ambull.info/modules.php?name=News&file=article&sid=74