Отправлено: 05.03.06 19:46. Заголовок: Прикус, зубы, о смене зубов и формировании прикуса

Мне сегодня пришло письмо о том, что у щенка в 5,5 месяцев на верхней челюсти 7 резцов.....
Владельцы не знают то ли это генетическая проблема, то ли не выпал молочный зуб, но такое есть ещё у одного братика. Спрашивают совета что делать и как к этому отнестись

 Отправлено: 05.03.06 19:55. Заголовок: Re:

Наташа
Мне встречалась только одна сука с семью резцами и , что самое неприятное, этот недостаток она передала некоторым своим детям, а еще неприятней, тот факт, что дети из этого помета выставляются и будут использоваться в разведении.

 Отправлено: 05.03.06 20:06. Заголовок: Re:

Ольга"Киевское чудо"
ты предполагаешь, что это генетический порок? А что эксперты не реагировали на 7 резцов?

 Отправлено: 05.03.06 20:44. Заголовок: Re:

Наташа
Передается же, а выставляются щенки у которых 6 резцов, а у кого 7 дома сидят.

 Отправлено: 05.03.06 21:08. Заголовок: Re:

Ольга"Киевское чудо"
Поняла, а вариант того что остался молочный резец, что отметается полностью? Ну а вдруг это не генетика?

 Отправлено: 06.03.06 08:15. Заголовок: Re:

Наташа
Может и такое быть. Часто бывает, что молочные приходиться удалять, что-бы дать спокойно расти постоянным. Но это нужно видеть, ведь молочный зуб даже визуально отличается форма, размер....

 Отправлено: 06.03.06 15:29. Заголовок: Re:

Ольга"Киевское чудо"
ну в общем понятно, ща ответ писать буду....

 Отправлено: 12.03.06 21:28. Заголовок: Re:

а чего тему прикрыли? Неужели у всех так всё замечательно с пркусами??? Я недавно была свидетелем спора на форуме о том, что плотный перекус у бульмастифов допускается, но не желателен, а предпочтителен ровный прикус, и поверте такие дебаты были УХХХ. что думаете?
вот ещё, проблема не только с перекусами, но и с перекосами... и самое страшное, что эксперты не всегда видят незапущенный перекос челюсти, который в дальнейшем (при вязках неправилных) переходит в яркий перекос.... а они там про миллиметры в зубах...

 Отправлено: 12.03.06 21:42. Заголовок: Re:

Наташа

А как выглядит перекос? А еще есть такая красота как шахматка.

 Отправлено: 12.03.06 21:53. Заголовок: Re:

Маня Баден-Баден
шахматки -это цветочки по отношению к перекосам.....
несоответствие в расположении нижней и верхней челюсти, можно увидеть по разному положению зубов с 2-х сторон рот. полости, а сильный перекос видно невооружённым взглядом, прямо нижняя челюсть под углом наклонена

 Отправлено: 14.03.06 00:23. Заголовок: Re:

Девочки, а я слышала, что наличие 7 или 8 резцов не так плохо, как их отсутствие, ну я имею ввиду недокомплект резцов.
По-поводу же перекоса, о да! Есть такое дело, стало частенько встречаться столь нехорошее явление, кроме того, знаю суку которая с перекосом верхней челюсти, который явно виден, закрыла Интера!!!! И преспокойненько вяжется и так же спокойно рожает, кстати, а вы в курсе, что это может быть и родовая травма, а она никак по генетике передаться не может, так что остается только гадать, повезло хозяевам тех щенков, что родила ТА сука!

 Отправлено: 28.10.06 19:45. Заголовок: Re:

У МЕНЯ ВОЗНИК ВОПРОС-ВОЗМОЖЕН ЛИ ПРИОБРЕТЕННЫЙ ПЕРЕКУС, ВСЛЕДСТВИЕ НЕПРАВИЛЬНОГО ВЫРАЩИВАНИЯ????
ПРОСТО ГДЕ-ТО ПОЧИТАЛА, ЧТО ЩЕН МНОГО ЧЕГО ЖЕВАЛ, СКУШАЛ И ПОЯВИЛСЯ ПЕРЕКУСИЩЕ..... ВОЗМОЖНО ЛИ ЭТО??? И НЕ ВРЕДНЫ ЛИ ТОГДА ЭТИ КОСТОЧКИ ДЛЯ ФОРМИРОВАНИЯ ПРАВИЛЬНОГО ПРИКУСА...

 Отправлено: 28.10.06 21:18. Заголовок: Re:

Наташа Я думаю что всё таке не кости,а родители,гинэтика...

 Отправлено: 28.10.06 21:22. Заголовок: Re:

НУ Я ИМЕЮ В ВИДУ ПРИОБРЕТЁННЫЕ НЕДОСТАТКИ.... ГЕНЕТИКА-ЭТО ЯСНОЕ ДЕЛО... А ВОТ ИМЕННО ПРИОБРЕТЁНКА МОЖЕТ ТАК ВЫЛЕЗТИ

 Отправлено: 09.09.07 20:02. Заголовок: Re:

Всем привет!!!!
ну вы уже прочитали у Бесты,что вчера среди кобелей 1-е место занял Ковбой,
а остальная растоновка у кобелей неизвесна, точнее её не было, прлосто у всех отлично!!!!ну да ладно...
действительно получаеться что р.сацки зажали...и это ещё не говоря о том,что бульмастифы были 28 в списке....и мы вышли в ринг в 4 часа....ждали с 9...

А сегодняшние события вообще ,у меня уже нет сил комментировать!!!
Вообщем Жан получил оч хор., из-за такого описания цитирую "породная голова с прекрасно выраженной маской, слишком длинная простая нижняя челюсть с безобразным перекусом..." и эксперт Молойдак,уточнил,что именно из-за этого прекрасно сложеному типичному кобелю-бульмастифу он дает оч.хор, позволю себе добавить,что Беста единственная в своем ринге, получила просто отлично , из-за того что у неё прикус ножници...Лиза, слепая просто, и за 2 года, не знала,что у её собаки ножницы, а эксперт ей это отметил!!!
Но мы на этом не остановились!!!!Решили добиться истины, хотя в нашей странне это все до фени....
Лиза подозвала эксперта,чтоб он объяснил, он естественно грубым тоном, опять сказал что у Бесты перекус....
вообщем дождавшись описания, я набралась наглости(просто обидно за такое), вообщем я заглянула в соседний ринг,где судил Палий, и просто поинтересовалась, возможно ли такое описание "слишком длинная простая нижняя челюсть с безобразным перекусом...". Он сказал: " что таких слов в ссудейской терминологии нет, это достаточно не корректная, грубая формулировка, неговоря о том что перекус у бульматифов уже считаеться нормой". Бесте, к сожалению, он ответить не смог, т.к. там смотреть надо было есть ли ножницы, а как вы пониматете,он все-таки был занят работой!
Естес-но подойдя к администрации правды мы не добились, т.к. если сказать коротко "протесты и жалобы обсуждению не подлежат".....


Просто хотелось бы узнать, вот кто более тесно связан с Ксу, можно написать жалобу, недовольство, т.к. на месте нам это не решили, хотя мы честно пытались, судья нагрубил и нахамил, организатор быстренько показал "положение",что типо жалуйтесь в центральную прачечную!!!! такие судьи должны проходить снова экзамен, нельзя чтоб они продолжали судить!!!
это я написала только наше мнение, но его судейство не удовлетворило многих....

 Отправлено: 10.09.07 11:06. Заголовок: Re:

Всем наконец добралась до компа...
Бэста участвовала в 9 или 10 выставках и три раза эксперты находили прикус ножницы, остальные видели прямой и зубы всегда были нашим так сказать коньком (полный набор, линейка и....). Вот меня интересует одно: я ещё могу понять когда эксперт "слепой" и с многолетним опытом работы не может отличить прямой от ножниц......ещё ладно........но почему одни эксперты относятся к ножницам хорошо.....ведь когда мы с Таей подошли к Николаю Палию он сказал что у бульмастифов ножницы это норма и кроме того очень много титулованийших бульмастифов с прикусом ножницы.......а Малайдах даёт супер описание и говорит что ножницы это очень при очень плохо...и что если бы не это он бы сказал что она одна из самых перспективных молодых сук...ну так как ножницы САС -НЕ ДАМ.

Дорогие форумчане - скажите мне пожалуйста так какой же прикус на самом деле по стандарту должен быть у бульмастифа?????????????????
Я читала прата , он пишет прямой, ножницы-правильно, недокус и перекус больше 1 см-не правильно

 Отправлено: 10.09.07 13:27. Заголовок: Re:

Бэста

На сколько я знаю,правильно-клещи или перекус без отхода(в идеале).А вот недокус(ножницы)-это уже порок!Так что если у вас прямой(в смысле у Бесты )-это отлично!

А вообще все зависит от эксперта!Если я не ошибаюсь,Гончарук-жена Малайдаха,за перекус вообще оч.хоры дает.Признает только прямой прикус.Вот тебе и пожалуйста

 Отправлено: 10.09.07 13:35. Заголовок: Re:

НАТАША КРЫМ
А как тебе другое дело.....в описании он пишет клещи, а в лицо говорит ножницы и САС не дам?!

А Гончрук действительно отдаёт предпочтение прямому и оч. хор за перекус...я на собственном опыте убедилась.....

......И кстати у Бэсты под ней ВОВ

 Отправлено: 10.09.07 16:38. Заголовок: Re:

Бэста ножницы это отклонение от стандарта,и щетается недостатком.

 Отправлено: 10.09.07 19:01. Заголовок: Re:

Абсолютно согласна! Ножницы-недостаток! Недокус-порок! Не путайте прямой с ножницами!!!
А САОшников мнение меня меньше всего интересует!!! если они ни разу на крупной выставке не смотрели за рингом, сидели в баре за коньячком!!! Вспомните! СКОЛЬКО УКР. ЭКСПЕРТОВ ВЫ ВИДЕЛИ ВОЗЛЕ РИНГА БУЛЬМАСТИФОВ НА ТОМ ЖЕ ХРУСТАЛЕ? УКРАИНЕ???? - НИ ОДНОГО!!! ТЕНДЕНЦИЙ В ПОРОДЕ ОНИ НЕ ЗНАЮТ! СУДЯТ ПО СВОИМ ПОРОДАМ!!!! А ПРО ТО, КАК ОНИ ПОЛУЧАЛИ СУДЕЙСКИЕ ДИПЛОМЫ -ВООБЩЕ ПИСАТЬ НЕ ХОЧЕТСЯ! СКОЛЬКО ВЫСТАВОК-ОН СУДИТ РАЗ В ГОД БУЛЬМАСТИФОВ, НЕ ВИДИТ ИХ, НЕ ЗНАЕТ, СРАВНИТЬ НЕ С ЧЕМ - И ОН БЕРЕТСЯ ИХ СУДИТЬ!!!! КОНЕЧНО ЖЕ ПО СТАНДАРТУ САО!!!
ТАК МОЖЕТ ЛИ ЭТОТ ТИТУЛ ЧТО-ТО ЗНАЧИТЬ? - НЕТТТ!!!

 Отправлено: 10.09.07 19:33. Заголовок: Re:

Наташа КРЫМ так я не психую, просто описание шикарное, он сказал, "Очень прекрасный кобель , мне очень понравился его тип, отлично развит, использовал все возможности в развитии...Хорошо сложен и т.д. и т.п. ,но из-за перекуса я вынужден вам поставить оценку Оч.хор. И вообще мы вынуждены уходить от перекусов, я понятия не имею откуда они у нас взялись" это он сказал лично мне....
Бесте тоже самое "отличная английская сука, но из-за прикуса -ужас!" еще он на примере с монеткой показывал что у неё ножницы, воспроизвести я это не смогу....

Вы не подомуйте,что я слишком беру это в голову...или выплюнуть его не могу...Я просто рассказываю до чего смешные и некомпитентные судьи нас судят....
за живот держусь,а то распирает!!!
надо открыть тему, прикольные фразы в описаниях!!!

 Отправлено: 30.07.08 16:35. Заголовок: Что можно сделать ес..

Что можно сделать если у щенка появился перекус уже 0,5 см? Может не давать грызть кости (из бычих жил)? Давать ли дополнительно кальций,творог,сыр,если щен полностью на промышленном корме ROYAL CANIN GIANT Babydog 30 ?

 Отправлено: 30.07.08 20:26. Заголовок: Марина пишет: пере..

Марина пишет:

цитата:

перекус уже 0,5 см?

ниче се.... Это у вас? Быть такого не может, у папика прямой...хотя маму я вашу никогда не видела, вроде она не выставляется. Какой прикус у нее не знаете?
Это уже после смены или зубы еще меняются? А до смены какой прикус был?

 Отправлено: 30.07.08 20:29. Заголовок: Я Вам личку отправил..

Я Вам личку отправила, то с Наташей согласуйте ежели что

 Отправлено: 31.07.08 09:12. Заголовок: Перекус я заметила г..

Перекус я заметила где-то в 3 месяца,когда мы Дейлочку брали то у неё был идеально прямой прикус.А зубы ещё меняются: уже поменялись верхние резцы и клыки - ровненькие и красивые А перекус я хорошо посмотрела-чуть меньше где-то 0,3 см
У мамы незнаю какой прикус я её не видела только на фотке,надо спросить у заводчицы а оценка у нашей мамы-отлично...

 Отправлено: 31.07.08 10:51. Заголовок: Марина Так не больш..

Марина
Так не большой перекус допустим.

 Отправлено: 31.07.08 11:16. Заголовок: Мне кажется, что бол..

Мне кажется, что больше не будет. Обычно, что после смены есть - то и остается.
Слышала конечно истории про то, как собака выдвинула диван и после этого получила перекус 1см и другие подобные страшилки.... Но, не думаю>...Наверное что дано от родителей, то и будет.
Наш Симба всю жизнь играл в перетяжки с раннего детства, прикус как был прямым, так им и остался.

 Отправлено: 31.07.08 11:23. Заголовок: Шерр пишет: Так не ..

Шерр пишет:

цитата:

Так не большой перекус допустим.

кем допустим?
Официальный стандарт FCI
Зубы.
Крупные, белые, сильные, резцы расположены в одну линию (предпочтительно) или в шахматном порядке. Прикус прямой, хотя допускается и плотный перекус. Могут отсутствовать Р1 и М3 нижней челюсти.

Знаешь сколько сейчас экспертов объявили бой перекусу с отходом? Но, спорить не стану:-))) На практике конечно на это дело глаза привыкли закрывать. Да и бульмастиф смотрится в целом, а не по пунктам...

 Отправлено: 31.07.08 12:04. Заголовок: -Z- пишет: хотя до..

-Z- пишет:

цитата:

хотя допускается и плотный перекус.

Ну про что и говорю,допускается!
Пороки. Кариозные зубы, недостаток двух любых зубов, резца или клыка, горизонтальные зубы; редкие, мелкие зубы, узкая (терьерная) нижняя челюсть; перекус с отходом, так что верхняя губа не закрывает зубы; ножницеобразный прикус
Хотя знаешь как посмотрю,есть собачки у которых зубы и наружу торчат,ан никто им дисквалов не дает ,а у иной смотришь и перекус мизерный,а придирки начинаются.
Кристина,ты много бульмастифов вообще без перекуса видела?

 Отправлено: 31.07.08 14:04. Заголовок: я тоже не сильно нер..

я тоже не сильно нервничала бы сейчас... У Вивы перекус с отходом и что? У Фимы тоже. Вива закрыла интера, и выигрывала крупные выставки. БОЛЬШИНСТВО экспертов считают умеренные перекусы нормой, только некоторые товарищи за это ставят оч.хоры.. Это Олейникова и Бервольф. И они же выигрывали у собак с прямым и плотным-это нюанс, который может быть безобидным, а может быть пороком..
Да, конечно, страмиться НУЖНО! НО.. не стоит же ради этого терять формат головы, или жертвовать корпусом. Это РАБОТА заводчиков-улучшать и сохранять.

 Отправлено: 31.07.08 14:13. Заголовок: Наташа пишет: Да, к..

Наташа пишет:

цитата:

Да, конечно, страмиться НУЖНО! НО.. не стоит же ради этого терять формат головы, или жертвовать корпусом. Это РАБОТА заводчиков-улучшать и сохранять.