Отправлено: 30.08.07 21:55. Заголовок: Характер Бульмастифа!!!

Народ, у кого есть такой же как мой? Мой Жак любит всех вокруг, его гоняет спаниель ему так же как и Жаку 2,5 он любит всех людей,он мне вечно ломает ногти,только для таго чтоб его кто то погладил,,но унас нет людей которые занимаются ЗКС еслиб я была реально дома т.е в Харькове я б знала что с ним делать,но тут?????

 Отправлено: 14.08.08 07:41. Заголовок: ну я Мичу так не дел..

ну я Мичу так не делал, но судя по реакции овчарок - это не самое приятное для них расположение поводка

 Отправлено: 14.08.08 07:44. Заголовок: Muxa Ну нам сказали..

Muxa
Ну нам сказали протрясти его хорошенько после драки,прямо на глазах у той собаки с которой сцепились,что мы и сделали.Также трясли и зенненхунда.

 Отправлено: 14.08.08 07:46. Заголовок: Шерр пишет: Ты так ..

Шерр пишет:

цитата:

Ты так точно все описал,вот так наш новичок и делал ,только не он первый,а когда на него рыкали.

ну так значит всё ок. мы вот например так долго ждали пока Мич перестанет убегать от таких вот "рыкающих" друзей... зато теперь глаз да глаз, чтоб не потрепал какую то овчарку (у нас просто на дресплощадке сейчас все "неовчарки" малышня, которая к Мичу только поджав хвост подходит)

пока просто рыкают и слегка кусаются, как бы выясняя кто главней, то думаю что можно не вмешиваться. а уж если сцепились, то наблюдать не стоит, надо разнимать.

 Отправлено: 14.08.08 07:50. Заголовок: Muxa А вот как ты д..

Muxa
А вот как ты думаешь,стоит-ли сразу разнимать двух дерущихся кобелей,ну если по размерам схожи и ты увидишь,что один не убивает другого?Или дать возможность установить иерархию между собой?

 Отправлено: 14.08.08 07:53. Заголовок: Шерр пишет: Muxa Ну..

Шерр пишет:

цитата:

Muxa Ну нам сказали протрясти его хорошенько после драки,прямо на глазах у той собаки с которой сцепились,что мы и сделали.Также трясли и зенненхунда.

ну не знаю.... это всё равно что пацана лет 12 при его друзьях за ухо домой увести.... авторитет ниже плинтуса упадет.

у нас когда разнимают, то ПРОСТО разнимают и разводят в стороны. всё. не надо задавливать своим авторитетом собаку, ведь такие потасовки абсолютно нормальны. хотя я конечно не кинолог, но основываюсь на опыте своем и наших инструкторов

 Отправлено: 14.08.08 07:59. Заголовок: Muxa пишет: А вот к..

Muxa пишет:

цитата:

А вот как ты думаешь,стоит-ли сразу разнимать двух дерущихся кобелей,ну если по размерам схожи и ты увидишь,что один не убивает другого?Или дать возможность установить иерархию между собой?

ну честно, думаю что стоит разнять. во-первых маленькие раны всё равно раны. причем нет уверенности привит ли второй пес. короче лучше не испытывать судьбу.

в случае драки своих 2-х кобелей уже сложнее. возможно и нужно им дать выяснить отношения.


но по крайней мере мы всегда сразу разнимаем.

 Отправлено: 14.08.08 08:25. Заголовок: Muxa пишет: у нас 1..

Muxa пишет:

цитата:

у нас 10-ти метровый поводок пропускают петлей под живот и отпускают гулять на его длину,

впервые слышу такой способ.... а сможешь зафоткать как это выглядит?

 Отправлено: 14.08.08 08:46. Заголовок: Наташа пишет: вперв..

Наташа пишет:

цитата:

впервые слышу такой способ.... а сможешь зафоткать как это выглядит?

могу только на Миче показать, пользуются этим не часто, но реально действует

сфоткаю вечером и скину

 Отправлено: 14.08.08 09:15. Заголовок: Muxa Конечно дать вы..

Muxa Конечно дать выяснить отношения-может и нужно, но может через сетку-иначе гематомы внутренние, это цветочки только.
Мы раз везли в одной машине на выставку двух двухлетних ротиков-враждующих с детства...боролись мы с их попытками разобраться НЕДЕЛЮ И ОЧЕНЬ ЖЕСТКО. но потом сделали совсем жестоко, и только тогда они поняли что мы женщины есть и мы главные... Но только на время нахождения в машине вместе...
бульки кобели сильнее а суки агресивнее и страшнее дерутся.
Миха-
держи в курсе. Нам это просто действенно нужно. Понимаю что потрясти нам сложно, т.е так не сможем унизить, что еще можно?
Да и давайте честно-часто вы когда наши бульки швыряются успеваете на шерсть , особенно вечером смотреть)
Хвост-по горизонту когда бежит догонять
Хвост трубой-драться?

 Отправлено: 14.08.08 09:59. Заголовок: Яна пишет: Понимаю ..

Яна пишет:

цитата:

Понимаю что потрясти нам сложно, т.е так не сможем унизить,

Не вижу в этом сложности,во всяком случае,наш вчера встряску получил.

 Отправлено: 14.08.08 10:05. Заголовок: Яна пишет: Да и дав..

Яна пишет:

цитата:

Да и давайте честно-часто вы когда наши бульки швыряются успеваете на шерсть , особенно вечером смотреть)

Ну по Шерр я точно могу определить,когда она собирается швырнуться,она делает точно как я описала в посте № 1268,т.е.
А вот если она угрожающе спокойна, решительна, недружелюбна (хвост поднят, уши направлены вверх) и напряжена, а взгляд зафиксирован на вашей собаке – тогда драки не миновать. Часто перед «атакой» собаки как бы «успокаиваются», сосредотачиваются на противнике.

 Отправлено: 14.08.08 10:37. Заголовок: Шерр пишет: Ну по Ш..

Шерр пишет:

цитата:

Ну по Шерр я точно могу определить,когда она собирается швырнуться

вот именно! каждый хозяин знает свою собаку, ее повадки, мимку, движения и т.д.

насчет наказания Мичу хватает моего ФУ (громко и строго), таких ситуаций чтоб его надо было "трясти" не было. максимум может получить по заднице рукой или поводком. главное чтоб наказание не ассоциировалось с рукой хозяина.

а вот команда ФУ должна ассоциироваться у собаки с тем что если не среагировал - капец. только тогда она будет выполняться четко и всегда.


P.S. вот писал и пришла мысль в голову - мы уже год как на дресплощадке...

 Отправлено: 14.08.08 10:49. Заголовок: Muxa пишет: а вот к..

Muxa пишет:

цитата:

а вот команда ФУ должна ассоциироваться у собаки с тем что если не среагировал - капец. только тогда она будет выполняться четко и всегда.

А как придти к тому,чтобы команда "ФУ" вызывала такие ассоциации?
Щас,мы тебя замучаем с вопросами

 Отправлено: 14.08.08 11:01. Заголовок: Шерр пишет: А как п..

Шерр пишет:

цитата:

А как придти к тому,чтобы команда "ФУ" вызывала такие ассоциации?

жестким прессингом....

так например если во время занятий собака пытается укусить хозяина (бывает когда пытаешься настоять на своем - огрызаются. У Мича правда такого не было) нужно жестко и сильно дать по носу костяшками пальцев.

как нам объясняли - наказание за невыполненное ФУ должно вызывать у собаки шок, а не боль (которая ее еще больше разъярит). страшно смотреть когда собаку за непослушание начинают пинать или по нескольку раз пытаться ударить. наказание, если это удар, должно быть одно и резкое. мое мнение....

со стороны это может выглядит как садизм, но когда ваша вроде бы тихая и добрая собака ни с того ни с сего кинется на человека, не дай бог ребенка, тут уж явно не пожалеете о том что "запрессовали" в собаку понимание команды "ФУ"


ну и еще нужно понимать что есть ФУ а есть НЕЛЬЗЯ. первая у нас используется только в крайних случаях, НЕЛЬЗЯ - повседневно в быту.

 Отправлено: 14.08.08 11:25. Заголовок: Muxa пишет: как нам..

Muxa пишет:

цитата:

как нам объясняли - наказание за невыполненное ФУ должно вызывать у собаки шок, а не боль (которая ее еще больше разъярит). страшно смотреть когда собаку за непослушание начинают пинать или по нескольку раз пытаться ударить. наказание, если это удар, должно быть одно и резкое. мое мнение....

Ну я наказываю по- другому,удар...куда должен быть нанесен этот удар?Тут видела картину,как парень ротвака наказывал,так сверху на него лежачего прыгнул и кулаком в голову со всей дури .
Я хватаю сильно за холку и просто прикуручиваю к земле,могу сесть с верху,если пытается встать,не даю возможность подняться,и все время за холку,прессинг такой.Потом раз двадцать к ряду,команда "упасть,отжаться,встать".Дальше только на команде "Рядом"идем,не дай бог шевельнутся в сторону,все будет по новой.Это все с Шерр проделываю,Сэм пока мною еще досканально не изучен.

 Отправлено: 14.08.08 11:44. Заголовок: Шерр Лен, я тут сво..

Шерр
Лен, я тут свои 5 копеек по быстрому вставлю...Сэм уже не маленький мальчик (взрослеть начал) а рядом ДАМА! Ему же перед Шерр необходимо повыделываться, показать какой он крутой. Вот и строит теперь других кобелей.

 Отправлено: 14.08.08 13:08. Заголовок: Шерр пишет: у я нак..

Шерр пишет:

цитата:

у я наказываю по- другому,удар...куда должен быть нанесен этот удар?Тут видела картину,как парень ротвака наказывал,так сверху на него лежачего прыгнул и кулаком в голову со всей дури

боже упаси! таких безбашенных хозяев сам бы отбуцал с удовольствием!


Вы поймите, что ФУкать на каждую мелочь нельзя (по крайней мере если эта команда нацелена как у нас на крайние случаи)

если у вас ФУ равносильно НЕЛЬЗЯ, то достаточно например просто одернуть за поводок


у меня например обычно за НЕЛЬЗЯ следует РЯДОМ, иногда еще и СИДЕТЬ, ЛЕЖАТЬ, СТОЯТЬ, и опять рядом. типа "провинился - получай"

 Отправлено: 14.08.08 13:49. Заголовок: -Z- пишет: ...Сэм у..

-Z- пишет:

цитата:

...Сэм уже не маленький мальчик (взрослеть начал) а рядом ДАМА! Ему же перед Шерр необходимо повыделываться, показать какой он крутой. Вот и строит теперь других кобелей.

Кристинка,я с тобой согласна,это тоже играет роль,но вот беда...,что дама всегда готова поддержать,что вчера и произошло ,а разогнать двоих на много труднее.
Хотя,кто -нибудь разве говорил,что будет легко?Работать конечно надо и еще раз надо.

 Отправлено: 14.08.08 15:14. Заголовок: зато как же красиво ..

зато как же красиво на ЗКС смотрится работа собак в паре!!!!

 Отправлено: 17.08.08 18:26. Заголовок: Muxa да уж, эти дейс..

Muxa да уж, эти дейсивия прививать нужно все-же раньше чем два года. Сейчас проде поумнели, но период до полутора лет-сплошная проверка нас на слабинки Тогда команда "рядом" просто зависала... Ну а теперь-откуда-то пришло ЭТО.. Не отходить от нас далеко, быть МЕЖДУ... Я сейчас вижу других собак.

 Отправлено: 17.08.08 21:15. Заголовок: Яна пишет: Muxa да ..

Яна пишет:

цитата:

Muxa да уж, эти дейсивия прививать нужно все-же раньше чем два года. Сейчас проде поумнели, но период до полутора лет-сплошная проверка нас на слабинки Тогда команда "рядом" просто зависала... Ну а теперь-откуда-то пришло ЭТО.. Не отходить от нас далеко, быть МЕЖДУ... Я сейчас вижу других собак

даже в наши плотора года начинаю замечать что Мич становится менее взбалмошным, всё реже бывают приступы "я тебя не слышу"...
но насчет поисков слабинки - мне кажется что это никогда не закончится, может просто будет пореже

и кроме того с каждым разом убеждаюсь что все собаки индивидуальны, равно как и подход и ним. поэтому нужно при обучении ориентироваться исходя из характера собаки, ее нрава. тогда результат будет стабильнее и обучение будет проходить легче.



P.S. сегодня (да и вчера тоже) отгоняли с Мичем 3 часа на тренировке по жаре и в очередной раз вспомнил как собираясь брать щека бульмастифа практически отовсех слышал что то типа "жару не терпят", "сразу же берите кондиционер", "гулять только утром и вечером" и т.д.

всё-таки бульмастиф - это СУПЕРСКАЯ порода!!!

 Отправлено: 10.03.09 09:00. Заголовок: Muxa пишет: зато ка..

Muxa пишет:

цитата:

зато как же красиво на ЗКС смотрится работа собак в паре!!!!

подкреплю фотками нашего Канта... Прекрасно смотрится... и при этом все знают Канта как управляемую собаку и я хочу показать в новой теме КАК ЭТО ...И конечно Эта мощь ВПЕЧАТЛЯЕТ....

 Отправлено: 10.03.09 09:43. Заголовок: Миха, вы уже готовы ..

Миха, вы уже готовы по рабочему классу на выставках учавствовать? Я бы очень хотела дополнения фоток бульмастиф на дрессплощадке ЗКС. И ТВОИХ И ТЕХ, КТО УЧИТСЯ. ну а анализ занятий-в этой темке...
к стати-если не сложно-то как выглядит поводок с петлей на животе-ПОКАЖИТЕ НА СОБАКЕ ПЛИЗ...

 Отправлено: 15.06.09 14:39. Заголовок: девченки вот что кас..

девченки вот что касается характера бульмика скажите, пожалуйста: когда он перестанет быть (игрушкой") ситуация выглядит так:
1. по-моему домой к нам может зайти кто угодно дома мы или нет не важно, мы сами когда приходим его величество не соизволит попу поднять и с кухни выйти
2. на улице не страшно за Боссулю если не дай Бог в передрягу какую попадешь - он убежит первый- в этом можно не сомневаться
3. резкий звук какой-то или шорох на улице то бежим дальше чем видим, тока пятки сверкают
нормально ли это? пройдет ли с возрастом если да то когда хоть примерно, а то этого ОХРАННИКА самого охранять приходится
Хотя что то я о грустном-Боссенок очень смелый например когда я пылесос или эпилятор включаю-он их разорвать готов

 Отправлено: 15.06.09 15:32. Заголовок: Света это не страх ..

Света
это не страх от известного, это страх от неизвестного... собака не социализирована вот и всё...
а если с ним пройтись по вокзалу или привозу, он что в обморок упадёт?
А мои ходят... потому что приучены и знают что ничего страшного в этом нету...
Попробуйте подойти к проблеме нос к носу.... т.е. подведите его к тому чего он боится, на третий раз он не будет уже этого бояться!

 Отправлено: 15.06.09 16:01. Заголовок: Наташа не то чтоб он..

Наташа не то чтоб он у нас был нелюдим-нет он очень общителен у него много друзей (собак и людей). часто гуляем не 411 батарее можем на Южный рынок сходить -это не страшно, а вот дворняжка с которой незнаком внезапно из-за угла гавкнула или подбежала тогда мы деру с того места.

 Отправлено: 15.06.09 16:03. Заголовок: а что касается повед..

а что касается поведения дома так он не реагирует на звонок, стук, телефон, гостей и т.д. -нормально ли это ? может это пройдет?

 Отправлено: 17.06.09 09:43. Заголовок: Света пишет: а что ..

Света пишет:

цитата:

а что касается поведения дома так он не реагирует на звонок, стук, телефон, гостей и т.д. -нормально ли это ?

Света,а как-бы ты хотела чтобы он реагировал?
Он ещё не осознал себя большим и сильным,ребёнок ещё,бульки же долго формируются,придёт время и он встанет на охрану,терпение

 Отправлено: 17.06.09 12:55. Заголовок: Эх... а у нас всё на..

Эх... а у нас всё наоборот, мы когда его только домой принесли в 1,5 месяца он уже всех чужих со своей комнаты выгонял со страшным лаем, я сначала думала что это хорошо, но теперь же он большой, трудно справляться с его охранными качествами

 Отправлено: 17.06.09 12:55. Заголовок: Шерр вот и я конечно..

Шерр вот и я конечно надеюсь что встанет , но были сомнения честно говоря -развеяли СПАСИБО БОЛЬШОЕ!!! Шерр пишет:

цитата:

Света,а как-бы ты хотела чтобы он реагировал?

ну хотябы интерес проявил бы для приличия