А какие вы пробовали? Не думаю что шоккер (последняя стадия наказания) также не подействовала.... Обычно резкого отдёргивания плюс громкого отклика хватает для отучения
Пост N: 5
Зарегистрирован: 01.02.09
Откуда: Украина, Симферополь
Рейтинг:
0
Отправлено: 01.02.09 17:50. Заголовок: Спасибо за ответ,но ..
Спасибо за ответ,но дело в том,что собака совершенно изменилась в характере за последние два месяца-перестал слушать и исполнять команды,Плохо кушает,без поводка неуправляем,все анализы в полном порядке,плохое настроение,плохо нвбирает мышечную массу,но костяк хороший
мальборо Ух ты,Вы сразу столько проблем написали...... Выходит два месяца назад он Вас слушал?Конкретнее можно,он убегает от вас на улице,как не слушает?Пока мои собаки не стали 100% выполнять команду "Ко мне",с поводка я их не спускала.Да и прочие необходимые команды. Сейчас ваш мальчик взрослеет и вполне возможно,что может начать показывать характер.Дрессурой вы занимались с ним? Чем вы его кормите?
,все анализы в полном порядке,плохое настроение,плохо нвбирает мышечную массу,
ну вы как-то противоречите... такого быть не может - всё хорошо и ничего хорошего... О ветеринарах Крыма, я уже наслышана.... может попробовали бы сдать анализы в других клиниках... Плохо кушает и тут же подбирает всё с пола... настроение плохое и тут же вас не слышит... По-моему это имеет вид недостаточного воспитания, дрессуры плюс какого-то расстройства здоровья... странная картинка получается...
Вы знаете, на самом деле очень многие бульмастифы любят перебирать харчами. Капризничать. Какой его обычный рацион? И что ковыряется и отходит? А на вкусняшку наверое совершенно по другому смотрит? мальборо пишет:
цитата:
плохо нвбирает мышечную массу,
мышцы надо строить, их наесть нельзя. Просто так они не появятся:-) Вы наверное имеете общую кондицию, упитанность. Так это не беда. Когда у буля тяжелый костяк их и рекомедуют незакармливать (стройными ростить) пока идет активный рост, уже после года (примерно) можно набирать массу. А то, что собака изменилась.... возможно где-то неподалеку (в местах где выгуляете) текут суки. Вот его и клинит. Или запоздалы переходный возраст. Терпение. Строго говорите - фу , при попытках что-то подобрать. Выгуливайте его на поводке. Сдайте кал на анализ (глисты) Вы их планово травите? Если в этом плане все ок, то этот выпендреж (плохо ем) закругляйте. Не поел - миску убрали и до свидание. Лечебное голодание (сутки) тоже полезно.
Спасибо. Попытаюсь изложить проблемы по порядку, а то у мужа не получилось. 1. По поводу еды - мы его кормим кормом "Эминент" для аллергичных собак. До этого корма пробовали "нутрой" -не ест -не нарвиться ему, затем кашей с мясом - началась аллергия. 2 месяца ел "Эминент" с удовольствием, а вот неделю назад и его перестал есть. Сегодня дала опять кашу с мясом ест с удовольсьвием, завтра обсыпет, и чем кормить его не представляю!!!!!
Подскажите, пожалуйста, чем кормить!!!
2. По поводу внешнего вида. ему 1 год, вес 56 кг, в общем красивый мальчик.
Пожалуйста, подскажите - не маленький ли вес у него (отец весит 105 кг.)
Он какой то слишком стройный. На задних ножках мышц маловато.
Подскажите, как можно увеличить мышечную массу (особенно для задних ног).
3. Наш Мальборо любит таскаться понад домами и собирать всякую гадость. Раньше его окликнешь- он слушался. Сейчас съест и удирает. Начал убегать после того, как несколько раз получил по морде за то, что съел с пола. Его догнать невозможно! (окуда такая прыть!)когда догоню - не бъю - мне кажеться что это бесполезно, надо было в момент, когда ест ( а ест убегая от меня, находу). Сейчас гуляет на ремешке. А хочеться отпустить, чтобы побегал!
Подсткажите, как лучьше отучить его от этого. Электрошокером не хочется. Жалко.
Вопросов много, т.к. никогда в форуме не участвовала.
Пост N: 2238
Зарегистрирован: 17.04.07
Откуда: Россия, Столица Северного Заполярья
Рейтинг:
12
Фото:
Награды:
Отправлено: 01.02.09 19:38. Заголовок: мальборо По поводу ..
мальборо По поводу еды: Как уже Кристина написала,НЕ НАДО ИДТИ НА ПОВОДУ И БАЛОВАТЬ!Корм-значит корм!Ставится миска, минут этак на пять,не сьел убрали И до следующего кормления НИ ЧЕГО не давать!Дали кашу сегодня,очень плохо сделали,они ж хитрющие,он понял,что можно выбить из вас кое-что другое,а это кое-что ему больше нравится.Потом он перестанет есть кашу и будет требовать одно мясо.Надо проявить силу воли!НИ КТО НЕ ХОЧЕТ УМИРАТЬ ГОЛОДНОЙ СМЕРТЬЮ,главное не давать ни каких вкусняшек,день,два и начнет хомячить. Можете позволить только подливать в корм ряженку или био-кефир,при условии,что на это нет аллергии.
Пост N: 2119
Зарегистрирован: 09.03.08
Откуда: Солнечный Крым
Рейтинг:
7
Награды:
Отправлено: 01.02.09 19:42. Заголовок: мальборо Я вам в дру..
мальборо Я вам в другой темке написала, вы просто не видели. Продублирую и здесь. Кто родители вашего отца Феномена? У моего первого бульмастифа была одна единственная вязка в Симферополе (в последствии я его стерелизовала) помет был на букву - Ф- и одного щенка назвали именно Феномен - его родители Лев Симба и Жасмин Мира . Вы этих кровей? Аллергия наследственным путем передается. Эминент для аллергиков корм хороший. Скорее всего у него аллергия на избыток белка и потому на мясо не оч>хорошо реагирует. А есть корм перестал, потому что приелся (банально< но факт:-)) Кормите по часам (режим важен) . Чуть постоже в этом плане. Знаю - жалко! Но! Надо приучать.
мальборо Внешний вид. Было-бы хорошо увидеть фото.Но в 12 месяцев очень рано ждать от ребенка обьемов,он же еще дите.Бульмастиф -собаки позднего созревания. Папа 105 кг. ,ну это монстр наверное какой-то должен быть.Нормальный вес у вашего парня.Накачивать задние лапы надо прогулками,но все в меру.Почитайте вот по этой ссылке http://www.bonus.borda.ru/?1-14-0-00000006-000-0-0-1210449836 и вот по этой http://www.bonus.borda.ru/?1-15-0-00000022-000-0-0-1228399514 Все будет,вы слишком рано всё хотите.
Пост N: 7
Зарегистрирован: 01.02.09
Откуда: Украина, Симферополь
Рейтинг:
0
Отправлено: 01.02.09 19:57. Заголовок: Спасибо за совет по ..
Спасибо за совет по еде!!!!
Пдскажите, пожалуйста, как мышечную массу нарастить?
Сколько часов в день гулять?
По поводу дедушки и бабушки нашего Мальборо - не вкурсе. Мы вообще его спонтанно купили. Даже не знали что за порода. Пошли на базар мужу за туфлями - смотрим в вальере щеночек сидит, такой славненький, такие глазки!!! Мы и купили. Я бы фото вставила, да что-то не разберу как это сделать.
Постарайтесь гулять по неровной местности (в горку, с горки) не бегать, а именно ходить. Скоро весна - плавание самое лучшее занятие для буля. Никаких нагрузок на суставы, а все мышцы работают. Просто какие-то нагрузки давать рано, а спортивные добавки врядки ли ему подойдут из за аллергичности. мальборо пишет:
цитата:
По поводу дедушки и бабушки нашего Мальборо - не вкурсе.
А родословной что написанно или у вас только щенячка пока?
Пост N: 2245
Зарегистрирован: 17.04.07
Откуда: Россия, Столица Северного Заполярья
Рейтинг:
12
Фото:
Награды:
Отправлено: 01.02.09 21:54. Заголовок: мальборо По поводу ..
мальборо По поводу подбирания с земли,почитайте вот эту статью
Как отучить собаку подбирать пищу с земли? Для собак поедать пищевые и другие продукты с земли является врожденным компонентом поведения.
Тысячи лет собаки и прочие их родственники ели себе с земли и не подозревали, что это плохо. Так что нелегко доказать обратное за короткое время собачьей жизни. И это первая трудность.
Трудность вторая заключается в том, что молодые животные, не слышавшие еще о существовании классических условных рефлексов имени И.П. Павлова, обучаются при помощи импринтинга (запечатления). И запечатлевают, запоминая практически с одного раза то, что встречают, тем более если оно полезно с их точки зрения. Стоит маме-собаке поднять с пола выпавший из миски кусок, как щенок решит, что так и надо. А если еще и повторит это сам в квартире и незаметно для вас на улице, то всю оставшуюся жизнь будет рассматривать кусок на земле как нормальный пищевой объект. Когда мы приступает к отучению собаки от ее нормального пище-добывающего поведения, считая, что если каким-либо способом препятствовать этому, чтобы поведение не подкреплялось в итоге удовлетворением аппетита то поведение исчезнет. Теоретически это правильно. А практически мы не можем обеспечить этого всегда. И вступает в силу закон вариационного (вероятностного) подкрепления, которое, хотим мы этого или не хотим, закрепляет данное поведение.
Поэтому трудность третья заключается в том, чтобы обеспечить абсолютное не подкрепление.
Трудность четвертая, и вероятно, не последняя, связана с тем, что мы зачастую неправильно кормим собак. Во-первых, как всеядных, к которым относятся всем известные свиньи, а во-вторых, как диетиков или диабетиков. Перегруженность рациона богатым углеводами, рафинированными и вареными кормами просто-таки заставляет молодой организм восполнять недоданное и бороться с нами за удовлетворение своей потребности. Поэтому очень редко удается отучить невоспитанную собаку годовалого возраста подбирать с земли. Но воспитательными приемами можно предотвратить такое поведение. Правила поведения за столом совсем несложны, их воспитательная ценность заключается в постоянстве применения и неукоснительности соблюдения вами, членами вашей семьи, гостями и другими прочими посторонними. Во-первых, есть собака может и должна только из своей миски или из рук. Никогда не давайте собаке есть в других ситуациях. Со временем только вид миски будет вызывать у собаки пищевое поведение. Все, что вы хотите дать собаке, кладите в миску. Во-вторых, поедать пищу собака должна только по команде. Команда может быть произвольной. Если щенок совсем маленький, придерживайте его, не давая уткнуться в миску секунд 15-30, а затем по команде разрешайте. Если щенок подрос, усаживайте его перед полной миской и постепенно увеличивайте выдержку. Никогда не позволяйте собаке есть без команды. В-третьих, никогда не следует допускать возможности подбирать пищу с пола или земли. Если кусочек выпал из миски, упал с руки, вывалился из пасти собаки - он становится табу для щенка. Бить при этом малыша нельзя. Достаточно придерживать его или отталкивать, тут же предлагая ему пищу с руки и по команде. Упавший кусочек лучше так и оставить на земле. Не скармливайте собаке только что поднятый кусочек ни в коем случае. С двух-, трехмесячного возраста можно проводить специальные занятия. Давая собаке "лакомство", нарочно роняйте некоторые кусочки. Если щенок потянется за упавшим кусочком, слегка отдерните его и тут же предложите с руки и по команде. С возрастом тренируйте щенка все дольше сидеть над упавшей пищей, время от времени скармливая кусочки с ладони. Когда щенок, увидев, как упал кусочек, бросится не за ним, а к вам и будет требовать свое, поставьте себе оценку "отлично" и переходите к другому уроку. Двигаясь с собакой на поводке, выбрасывайте по ходу движения горсть "лакомства" и, минуя его, добивайтесь, чтобы собака тянулась не к нему, а к вашей руке. В-четвертых, никогда не позволяйте посторонним подкармливать вашу собаку. Собака не должна брать пищу от посторонних. Но она не должна бояться протянутой руки с кормом и быть агрессивной. Это особенно важно в условиях больших городов, когда в любой момент собаке может протянуть конфету или пряник влюбленный в животных ребенок или сердобольная старушка. Навязать такое поведение не так трудно, как кажется. Главное - дать понять собаке, что человек, даже протягивая "лакомство", никогда не даст его съесть. Просто не даст. При этом делать больно щенку также нежелательно, как и делать вид, что его боятся. Давайте запомним: и агрессия, и трусость одинаково нежелательны. Безразличное отношение собаки к протянутому корму достигается путем нескольких тренировок, во время которых вы просите родственников, знакомых и знакомых ваших знакомых предлагать собаке пищу и не давать ее, вовремя сжимая ладонь в кулак. Желательно, чтобы таких посторонних было бы побольше. Щенок быстро запомнит двух-трех постоянных помощников и все пойдет насмарку. Очень полезно после того как пищу предлагали чужие, похвалить щенка и дать несколько кусочков из своего кармана.
Воспитательное значение таких приемов заключается в том, что хозяин не отменяет напрочь пищевое поведение, что сделать у щенка невозможно, так как оно у молодой собаки доминирующее. Хозяин переориентирует его. Попытка отмены пищевого поведения приведет только к тому, что собака начнет искать новые способы и пути удовлетворения своей пищевой потребности, особо не присматриваясь к источникам. В-пятых, постоянно соблюдайте все вышеозначенные правила, так как, оказывается, затормозить какое-то поведение, сделать его в будущем не воспроизводимым можно, исключив то, что его подкрепляет. В нашем случае собака перестанет наклоняться к пище на земле или тянуться к ладони постороннего, если это не будет приводить к получению пищи. Такое поведение теряет целесообразность! Но если иногда, время от времени, вашей собаке удается съесть в таких ситуациях кусочек, то, как это ни странно, поведение не только не исчезнет, а наоборот, бороться с ним станет еще сложнее. Как показали лабораторные исследования, условно-рефлекторные реакции можно выработать при 25- процентной вероятности подкрепления. Конечно, такие реакции вырабатываются труднее, чем в случае 100-процентного подкрепления, но отучить от них еще труднее. Животные становятся готовыми к тому, что подкрепляется не каждая реакция, что нужно воспроизвести реакцию три- четыре раза, чтобы достигнуть нужного результата (получить подкрепление). В этом и заключается эффект так называемого вероятностного или вариационного подкрепления. Так что если вы халатно относитесь к обязанностям воспитателя, допускаете вероятностный режим подкрепления, то поведение, с которым вы боретесь, не только не ослабнет и не исчезнет, а, наоборот, укрепится, станет еще прочнее. В такой ситуации остается только одно - сделать пищу на земле или на ладони постороннего сигналом боли. Но это уже не для щенков.
Пожалуй, нет другого собачьего недостатка, для борьбы с которым придумано так много различных способов. Первый из них заключается в организации правильного кормления, которое может снизить, а то и исключить вероятность проявления этого проступка. Во всяком случае, облегчит получение эффекта при использовании других способов. Если собака не истощена, если рацион соответствует ее званию хищника, то у нее отпадает необходимость в дополнительных источниках легко перевариваемого белка, минеральных веществ и витаминов. Согласно способу второму, избавиться от подбирательства можно научив собаку есть только по команде. Только по команде и с паузами между предъявлением пищи и разрешением ее съесть. Смысл третьего способа сводится к тому, что вы доказываете собаке: есть можно только из миски, закрепляя правильное поведение, а отрицательным подкреплением предотвращать попытки поднять кусочки с пола или земли. Способ четвертый, самый бесхитростный: наденьте на собаку намордник или возьмите на поводок и... проблема решена. Пятый способ заключается в том, чтобы научить собаку носить аппортировочный предмет всю прогулку и отдавать его только по команде. По шестому способу, а он, как и пятый, относится к методу выработки несовместимого поведения, научите собаку приносить вам и обменивать все, что она находит на улице, на кусочки какой-нибудь очень привлекательной для нее пищи. Такой метод очень нравится собакам. В качестве седьмого способа воспользуйтесь методом ориентировочного торможения. А если сделать куски пищи на земле источником боли (при помощи индуктора, батарейки, мышеловки), можно легко отучить молодую собаку от желания подбирать с земли. И это будет восьмым способом. Попытка собаки взять пищу с земли должна приводить к неприятностям или боли, согласно девятому способу. Этого можно достичь, используя хлыст, прут, рогатку, метательную цепь (металлический ошейник) или электрический ошейник. Восьмой и девятый способы имеют одну особенность, которую следует учитывать: если болевые воздействия будут чрезвычайно сильными для собаки, то она станет бояться пищи не земле, если недостаточно сильны, то скоро снова начнет подбирать. Иногда рекомендуют в качестве десятого способа провоцировать поедание собакой пищи, начиненной горчицей, перцем или рвотными препаратами. Говорят, помогает. А одиннадцатый и другие способы придумайте сами. Мне известен случай, когда отучили подбирать при помощи живой рыбы, которая, сопротивляясь, так отшлепала хвостом собаку, что у той пропала охота откушивать с земли навсегда.
В.Гриценко, С.Гурьева "Жизнь собаки в вопросах и ответах")
Пост N: 2246
Зарегистрирован: 17.04.07
Откуда: Россия, Столица Северного Заполярья
Рейтинг:
12
Фото:
Награды:
Отправлено: 01.02.09 22:01. Заголовок: мальборо Из своего ..
мальборо Из своего опыта,мне хватило одного раза,чтобы мои поняли,ЧТО ЖРАТЬ С ЗЕМЛИ НЕЛЬЗЯ,воспитывала не педагогичными методами,жестко. Зато я сейчас знаю,мне бояться не чего,подбирать не станут. Хотя,был грешок.....какашками увлекались,помогло кормление рубцом.
почему они это делают? что-то в организме не хватает или им это нравиться?! У нас если только не успею после малого горшок помыть,то тутже он будет вылизан... и на улице пытается найти какашки и слопать...
Пост N: 2260
Зарегистрирован: 17.04.07
Откуда: Россия, Столица Северного Заполярья
Рейтинг:
12
Фото:
Награды:
Отправлено: 03.02.09 18:29. Заголовок: Марина К несчастью,..
Марина К несчастью, копрофагией страдают многие собаки. Истинная причина до сих пор не выяснена, хотя и нехватка витаминов и аминокислот и ферментов налицо. При коррекции этого негатива в 98 случаев из 100 помогает средство DETER фирмы "8в1".Нам не помогло,помог РУБЕЦ!
Добрый вечер! Подбирать я своего отучил быстро. Но осталась, видимо, пожизненно, тщательно скрываемая тяга обнюхивать. Можем минут 15-20 пучок травки или камушек "обонять"
Пост N: 9
Зарегистрирован: 14.01.11
Откуда: Украина, Запорожье
Рейтинг:
0
Отправлено: 29.01.11 05:50. Заголовок: У меня Ричард тоже к..
У меня Ричард тоже как пылесос ходит. ему сейчас 4,5 мес. Однажды он на улице понад домом обнаружил место, где сердобольные котов бездомных кормят.... [взломанный сайт] кладезь прямо... я увидела, что он ест что-то, но сразу не поняла, в чем дело. Была команда "фу" несколько раз, потом "ко мне" обе были проигнорированы. Тогда решила я спрятаться, думаю испугается и поймет, но не тут то было...пряталась, я пряталась. Мой собакин голову поднимет, посмотрит - меня нет.. и дальше жрет [взломанный сайт] когда прятатьяс мне надоело, я конечно пошла, нагнала парня, у он меня когда увидел, начал кругами бегать и на ходу запихиваться... Мы гуляем в парке, где всяких мусорок и прочих мест с "добром" валом, на прогулке, когда я вижу, что он что-то нашел и интересуется сразу даю команду "нельзя", иногда помогает - тогда хвалю, когда уходит, а если нет- пытаюсь подкрасться и дать по заднице, что, честно говоря ни разу не удалось еще... Тогда подбегаю к тому месту и на расстоянии ругаюсь, машу кулаками и тд...В общем картина со стороны [взломанный сайт]
Была команда "фу" несколько раз, потом "ко мне" обе были проигнорированы. Тогда решила я спрятаться, думаю испугается и поймет, но не тут то было..
Когда мы ходили на дрессировку, инструктор говорил нам так: Даётся команда и 2-3 секунды на обдумывание, если не выполняется, то резкий рывок рывковой цепью , выполнила - поощрение. И только в единственном случае рывок делается одновременно с командой - это команда "ФУ"! В вашем случае, если собака была далеко от вас, надо было сначала кинуть в её сторону, ну к примеру скомканный поводок, он бы отвлёкся, а может даже и отскочил в сторону и в это время сразу дать команду! На роль большого знатока не претендую, [взломанный сайт] но нас так учили...
Пост N: 4651
Зарегистрирован: 09.03.08
Откуда: Солнечный Крым, п. Заречное
Рейтинг:
15
Награды:
Отправлено: 29.01.11 10:03. Заголовок: Scorpi_zp Охо-хо! А ..
Scorpi_zp Охо-хо! А ведь пока Вы играли с ним в прятки он спокойно мог схомякать стухшую еду,опасные кости.... А кроме "сердобльных" граждан, которые подкармливают бездомных кошек и собак, есть еще и те, кто сыпет отраву! Да Ваш щенок мог просто отравиться! Гуляйте на поводке, отрабатывйте команду ФУ (безоговорочно)! zwezda пишет:
цитата:
В вашем случае, если собака была далеко от вас, надо было сначала кинуть в её сторону, ну к примеру скомканный поводок, он бы отвлёкся, а может даже и отскочил в сторону и в это время сразу дать команду!
абсолютно верно! Нельзя допустить, чтобы собака что-то подобрала с земли и съела! Надо чем-то в него запустить (не кирпичем конечно :-)) и грозно дать команду!
Пост N: 1357
Зарегистрирован: 18.11.09
Откуда: Украина, Запорожская обл. г. Энергодар
Рейтинг:
4
Отправлено: 31.01.11 16:26. Заголовок: Да кинуть поводком, ..
Да кинуть поводком, чтоб напугать действенная вещь! Я тоже бросала поводок рядом когда фу на расстоянии или команда ко мне игнорировалась, у нас поводок на половину кожаный, а вторая половина цепок, так цепок хорошо звенел, и он моментально отскакивал, а теперь если он решил проигнорировать команду, мне достаточно тряхнуть поводком в руке, и он сразу все слышит и делает!
Отправлено: 31.01.11 20:53. Заголовок: А я уже писал на фор..
А я уже писал на форуме что отучал подбирать с земли нашего Вильяма ошейником с эл.шокером , помогло за ОДНО занятие в два подхода , а до этого я в него даже камни бросал и орал ФУУУУ ! ....а он взахлеб запихивался рыбьей тухлой головой оглядываясь на меня боясь получить трандюлей и еще пытался убежать когда я пытался со рта гадость вытянуть . А после шокера собака начала отварачиваться и обходить ЛЮБЫЕ вкусняшки на ее пути , я перестал переживать что пес наестся втихаря гадости или отравы , короче стала совсем другая собака (эффект очень хороший) .......Ну а по поводу бульмастифа в 105-кило я не верю , нет можно конечно рассказать все что угодно , тем более вы не профи в породе , но я был на многих выставках и не в одной стране и к сожалению такого бульмаса не видел и близко , наверное люди имели ввиду Английского Мастифа (тот может и больше весить) ....
Пост N: 4658
Зарегистрирован: 09.03.08
Откуда: Солнечный Крым, п. Заречное
Рейтинг:
15
Награды:
Отправлено: 31.01.11 22:52. Заголовок: Вильям пишет: Ну а ..
Вильям пишет:
цитата:
Ну а по поводу бульмастифа в 105-кило я не верю , нет можно конечно рассказать все что угодно
Виталик, я ОЧЕНЬ часто слышу о бульмастифах за сотню Обычно это звонки с западной Украины... Или от людей, которые просто никогда на выставках не бывали, собак породных не видели, что такой стандарт слышат впервые, но хотят Бооольшууууую собаку! Оооошень большую! [взломанный сайт] А может просто на весы никогда не ставили [взломанный сайт]
Пост N: 10
Зарегистрирован: 14.01.11
Откуда: Украина, Запорожье
Рейтинг:
0
Отправлено: 01.02.11 08:47. Заголовок: -Z- Все верно, вот ..
-Z- Все верно, вот после этого случая и гуляем на длинном поводке. Сейчас отпускаю только в парке, вчера попытался поднять что-то, за что получил снежкой по корпусу, вроде помогло... Вильям, подскажите, а где вы покупали ошейник с шокером, а то я спрашивала у нас в зоомагазинах нет, и сколько он примерно стоит?
Пост N: 5404
Info: Потомки «Is BULMOST»
Зарегистрирован: 17.04.07
Откуда: Россия, Мурманск,Столица Северного Заполярья
Рейтинг:
20
Награды:
Отправлено: 01.02.11 09:00. Заголовок: -Z- пишет: Или от ..
-Z- пишет:
цитата:
Или от людей, которые просто никогда на выставках не бывали, собак породных не видели, что такой стандарт слышат впервые, но хотят Бооольшууууую собаку! Оооошень большую
Кристина,так бульмасы давно стандарты по весу переплюнули , до 105 кг. конечно далеко ,но и кобели весом 50-59 кг.,а суки- 41-50 кг. думаю сейчас редкость [взломанный сайт]
Пост N: 4661
Зарегистрирован: 09.03.08
Откуда: Солнечный Крым, п. Заречное
Рейтинг:
15
Награды:
Отправлено: 01.02.11 10:37. Заголовок: Шерр С весом конечн..
Шерр С весом конечно не стыковочка.... В принципе....так можно и до 105 дойти.... [взломанный сайт] Но для этого надо еще и на рост "забить", при стандартном росте , даже максимальном, такой вес невозможен.... Scorpi_zp с прогрессом вас! [взломанный сайт]
Отправлено: 02.02.11 14:31. Заголовок: Эл.ошейник стоит дор..
Эл.ошейник стоит дорого , от 50 до 100 долларов , я брал у своего дрессировщика , точнее он сам проводил занятие с разными вкусняшками . Как правило он (эл.ошшейник) нужен на короткий период только на время обучения .....
Все даты в формате GMT
2 час. Хитов сегодня: 3
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
,ну это монстр наверное какой-то должен быть.Нормальный вес у вашего парня.Накачивать задние лапы надо прогулками,но все в меру.Почитайте вот по этой ссылке 
и на улице пытается найти какашки и слопать... 
Обычно это звонки с западной Украины... Или от людей, которые просто никогда на выставках не бывали, собак породных не видели, что такой стандарт слышат впервые, но хотят Бооольшууууую собаку! Оооошень большую! [взломанный сайт] 
,но и кобели весом 50-59 кг.,а суки- 41-50 кг. думаю сейчас редкость [взломанный сайт] 
- участник сейчас на форуме