+38(093)858-39-38, (099)731-55-75, goldbonus@inbox.ru, skype: gold_bonus


АвторСообщение
Наташа
администратор




Пост N: 11515
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Украина, Одесса
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.07 22:20. Заголовок: Защитно Караульная Служба. (ЗКС).


ПОГОВОРИМ О РЕАЛЬНОЙ РАБОТЕ ПО ДРЕССИРОВКЕ ЗКС... ФОТО СПЕЦИАЛЬНО В ОТДЕЛЬНОЙ ТЕМЕ
[align:center]
[/align]

Фото бульмастифов питомника "Мэйджик Форс", Москва.


СТАТЬИ О ДРЕССИРОВКЕ Охpанные модели поведения слyжебных собак или модель охpанного
поведения хоpоших собак.
Скрытый текст

Эд Фраули - это американец, владелец питомника рабочих немецких овчарок. Hа его
сервере находится огромное число статей по дрессировке, большинство из которых
написаны им самим,но увы, на английском. Hекоторые из них довольно спорные и
неоднозначные, но нет ни одной скучной.[more]
Сам Фраули разрешил как угодно распространять русские переводы его статей по
мнтернет, но с обязательным указанием авторства и ссылки на его сайт . Если
будут замечания по качеству перевода, пишите Hелли Вознесенской
<mailto:dima@vladcomport.ru>.
Предупреждение переводчика!
Хотя многое из того, что советует Фраули, очень дельные вещи, помните, что
Фраули тоже человек, и он может ошибаться или заблуждаться. Hе торопитесь сразу
применять его методы - подумайте сначала. Особенно это относится к следовой
работе - могут быть проблемы с Schutzhund
=== Cut ===
Вопросы и ответы по ОБЩЕМУ ПОСЛУШАHмЮ
Эд Фраули (http://www.leerburg.com)

Вопрос: Я надеюсь, что вы сможете мне помочь с моей немецкой овчаркой Грейси.
Сейчас ей 14 месяцев, она знает основные команды послушания, но она
отказывается слушаться, когда я подзываю ее. Как только она слышит звук
открывающейся двери, она пытается удрать, а удрав, отказывается возвращаться.
Мы будем жить в сельской местности, поэтому это не так уж и страшно, но все же
огорчает, кроме того, может стать источником проблем в будущем. Еще она
гоняется за людьми и лошадьми. Меня это очень тревожит, но я не знаю, как
исправить эти привычки. Я даже заказала тренировочный ошейник, в надежде, что
это остановит ее, но я не уверена, что сделала правильно.
Ответ: Чтобы решить эту проблему, надо рассмотреть несколько вещей.
Электрошоковый ошейник - это самое последнее средство из списка возможных, и
скорее всего, он не понадобится. Каждая команда послушания состоит из трех
этапов. Hа первом мы учим собаку понимать значение команды. Hа втором мы учим
собаку, что если она уже знает команду, но отказывается ее выполнять, то ее
скорректируют, то есть заставят это сделать воздействием. Hа третьем, мы учим
собаку выполнять команды при отвлекающих факторах . Собаку нельзя поправить за
то, что она не подходит, если она еще не знает значение команды "ко мне".
Теперь, первая вещь, с которой надо определиться, если собака знает команду. Я
предполагаю, что ваша собака знает, поскольку вы сказали , что она знает основы
послушания. Значит теперь ее надо научить, что ее обязательно "скорректируют",
если она не подойдет. Вы не должны делать этого во дворе, поскольку там
слишком много отвлекающих моментов. Я бы начал с работы на строгом ошейнике и
обычном поводке прямо дома. Я бы оставил ее в положении "лежать" в комнате и
попросил бы кого-нибудь открыть дверь, как будто кто-то выходит. В это момент
нужно позвать собаку. Если она бросается к двери, а не к вам (ваш помощник не
должен позволить ей выйти) , то вы спокойно, без крика или повышения голоса
подойдите к ней, возьмите за ошейник и скорректируйте ее поведение (дерните) по
десятому уровню, то есть сильно. В таких ситуациях я дергаю несколько раз, пока
возвращаюсь на то место, откуда ее звал, и все время повторяю "Ко мне!".
Главное здесь говорить спокойно и не орать как сумасшедшей. Есть большая
разница между этим и тем, как командуют дрессировщики-новички. мтак, вы
возвращаетесь на ту точку, откуда звали собаку. Вы останавливаетесь. Собака
скорее всего будет обескуражена, если корректировка поведения была проведена
достаточно жестко и твердо. Подождите секунду или две, а затем похвалите
собаку, показывая, что вовсе на нее не сердитесь. Продолжайте эти занятия до
тех пор, пока собака будет продолжать прислушиваться к каждому отвлекающему
звуку в доме. Мы должны добиться послушания, когда входная дверь широко открыта
и собаке нужно приблизиться к ней, чтобы подойти к вам. Затем, когда вы уже
достигли этого этапа дрессировки, самым лучшим будет прикрепить 10 метровую
веревку и отпустить собаку без поводка. Если собака удирает наружу, всегда
будет легче ее поймать, если позади собаки тянется десять метров веревки, а
собака не знает, где находится конец этой веревки. Hо опять-таки, когда вы ее
поймали, коррекция должна быть довольно суровой. У меня только один взгляд на
эту проблему: "Лучше один раз дернуть, чем сто раз потянуть". Важно помнить,
что коррекция - это фактически серия коррекций, которые вы производите,
возвращаясь на то место, откуда вы звали собаку. Для усвоения этот процесс
требует нескольких дней. Hе пытайтесь проскочить его за одно или два
тренировочных занятия. Когда собака будет всегда находиться от вас не дальше,
чем длина веревки, эту длину можно сократить и, наконец, можно будет оставить
обычный поводок, прикрепленный к ошейнику. Далее я приведу список самых
больших ошибок, которые делают начинающие дрессировщики. Пожалуйста, не
позволяете себе их допускать. Вот что они делают: Hе хвалят собаку как
следует, когда та правильно выполняет команду. Вам нужно даже преувеличивать
ваши похвалы, когда вы дрессируете собаку. (обычно с этой проблемой чаще
сталкиваются мужчины, чем женщины - я думаю, э ...

Если тебе плюют в спину, значит ты впереди.

Бульмастифы питомника "Gold Bonus "http://www.bonus.com.ua
Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 203 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 All [только новые]


Лариса и Буч
Самый постоянный участник




Пост N: 2025
Зарегистрирован: 23.01.06
Откуда: Россия, Москва-Мытищи
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.12.07 20:04. Заголовок: Наташа пишет: Ларис..


Наташа пишет:

 цитата:
Ларис, ну мне кажется ты очень категорична в своём видении....

Есть такое дело...каюсь... просто очень хотелось бы,чтобы дрессировщики на дресс.площадках честно владельцам обьясняли,на что способен их любимец и тогда будет меньше трагедий и разочарований.У нас несколько лет назад был случай с моим знакомым,он заступился за подростка,за что получил удар ножом,его бордос дал деру домой и тот остался лежать в канаве истекая кровью в малолюдном месте,спас его другой собачник,повезло,что просто проходил мимо,поймал такси,тем самым спас ему жизнь,рана была очень серьезная,а ведь он тоже считал,что его пес- защитная собака,так ему внушил дрессировщик.

Спасибо: 0 
Профиль
Лариса и Буч
Самый постоянный участник




Пост N: 2026
Зарегистрирован: 23.01.06
Откуда: Россия, Москва-Мытищи
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.12.07 20:29. Заголовок: Жиган пишет: Из ли..


Жиган пишет:

 цитата:
Из личного даблюдения, могу сказать что не подготовленная собака на моного лучше орентируется в ситуации чем натасканная.

У нашего дрессировщика был такой случай,привел его знакомый к нему немца-Чемпиона России по ЗКС,попросил,его проверить нестандартно,когда собака бежала на него по команде"фас" наш дресс. перед ним лег на землю,пес обалдев от произощедшего не знал,что с ним делать,он такого неожидал...надо сказать собака была вышколена,но по стандартным нормативам,так что это вполне обычное дело и нет предела совершенству.У нас была другая схема,но даже тогда,невозможно просчитать все ситуации.А вообще,занятия с собаками, увлекательное и нужное дело

Спасибо: 0 
Профиль
Muxa
постоянный участник




Пост N: 286
Зарегистрирован: 20.02.07
Откуда: Украина, Запорожье
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.12.07 08:25. Заголовок: ситуации со нестанда..


ситуации со нестандартным поведением у нас будут обыгрываться после сдачи экзаменов по ОКД. хотя конкретно для нас это будет позже - защиту мы только-только начинаем пробовать.

т.к. наш тренер милицейский кинолог (ездил в Косово и т.д.), то он в курсе того что любую собаку на защите можно сломать, если вести себя нестандартно. о чем и нам рассказывал. так что чувствую что нашим собакам в будующем на защите скучать не придется

а вообще да, очень интересно заниматься дрессурой, особенно получать плоды своих стараний

Спасибо: 0 
Профиль
Светлана Крым



Пост N: 1775
Зарегистрирован: 24.01.07
Откуда: Украина, г. Смферополь
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.07 10:56. Заголовок: Все так интересно. С..


Все так интересно. Со многим согласна. С чем-то нет. Но для себя сделала вывод, что любая собака предназначена для какой-то работы. А не простому лежанию на диване. А многие ведь как заведут собаку и все. Да, любят ее, хорошо кормят, и забывают. что собаке скучно. Я считаю. что собака должна иметь какое-то занятие "работу". Это может быть и ЗКС и ОКД и охота и выставки. А может и что-то одновременно. Статьи Ларисы очень интересные. Но как это все трудно. Заставить себя. Самое легкое это выставочная карьера. Но при этом элементарному послушанию собаку обучать надо и чем раньше, тем легче это происходит. И тогда на бытовом уровне дома, на прогулке, на выставке нет проблем.
Завидую, кто тренирует собак серьезно. В данный момент Михе. Ребята молодцы, а как весело Мичику. Я еще в том году такой оанаткой всего этого была, в этом что-то лень. У меня мастино Гебочка обожает не просто ходить по буму, но и лихо бегать по нему, да и Викуська бульмастиф, любитель бума, горки. Хотя оба весят по 70 кг. Главное правильно этому их научить. А Гебочке моей уже почти 8 лет. Это совсем не сложно и собаке очень весело. и барьеры они любят прыгать. В николаеве видела как кавказец на показательных прыгал барьер 4 м высотой. Аж дух захватывает. То, что это труд титанический и не каждому это под силу это другой вопрос.
А Веста моя сдала программу собака-телохранитель. Для чего мне надо было это? Амбиции. Интересно. Просто на ЗКС так как работала моя Веста булька, так не работал никто. Телохранителя сдала слету. Она в Крыму 7-я собака кто сдал эту программу Высоцкому в Киеве. Некоторые упражнения даже не отрабатывали. Мне скажут, какое сейчас будет упражнение и что должна делать собака, я не помню, а Веста выполняла так как надо, чисто интуитивно, без тренировки этого упражнения, ну конечно пройдя курс ЗКС и ОКД. Вот была девочка . ЗКСники просто ею восхищались, хотя бульмастифов в основном не приветствуют на охране у нас. Считают ее тупой собакой. А Викуся бульмастиф охранял по -другому. На занятиях он делал захват, но без особого энтузиазизма. А вот на прогулках, он свою территорию охраняет четко, Но на людей не нападая, а за метров 100 рстанавливаясь. Конечно человеку моторошно, такой бугай стоит как вкопанный, а если бросится? Дальше я даю команду нет, ко мне и конечно хвалю до смери, когда он подбегает, сколько у него счастья , что он меня спас и как его за это любят. Мне такой вариант подходит. С бульками начали ходить на охрану с 5 мес. Так нам сказал кинолог.Хотя сейчас считаю, это очень рано. Согласна, что нужно не раньше 1.5 года. Понимаю, что я дилетант в тренировках, но за 4 года тренировок и учебы у меня многое получается. одно не получается справляться с ленью.


Спасибо: 0 
Профиль
Багира
постоянный участник




Пост N: 49
Зарегистрирован: 19.11.07
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.07 11:32. Заголовок: Светлана Крым пишет:..


Светлана Крым пишет:

 цитата:
одно не получается справляться с ленью



присоединяюсь


Жизнь прекрасна и удивительна!
http://bullmoloss.ru
Спасибо: 0 
Профиль
Дива и юля



Пост N: 1629
Зарегистрирован: 06.06.05
Откуда: РОССИЯ, СПБ
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.07 14:29. Заголовок: А вот что думают хоз..


А вот что думают хозяева рабочих пород
Я в шоке!Но всё по порядку. У меня есть ротвейлер. Не супер, но неплохой по экстерьеру. Оставила себе лучшего кобеля от своей суки. По выставкам не ездили, потому что в нашем городке всего одна выставка в год, а раньше САС в каждом классе давали только на всероссийках, а нам только регионалки и доставались, а ехать куда то- рылом не вышли.Так вот мы решили все силы отдать дрессировке. И тут нам не было равных, по крайней мере у нас. Всё мой Рэмбо схватывал на лету. Дрессировщик только удивлялся. Говорил, что первый раз видит ротора который понимает всё с первого раза. Кусался он очень хорошо, а так как он у меня мальчик крупный, то выдержать его атаки мог только физически сильный мужчина. Но одно но... На ЗКС учат кусать за рукав и не отпускать его ни в коем случае, вынося все удары стеком и "пинки" ногами.На площадке нам не было равных и я, гордая своим питомцем, смело ходила днём и ночью в самых неблагоприятных местах, никого и ничего не боясь. Всё бы так и длилось, но моего кузена перевели работать в наш милицейский питомник. И однажды он мне сказал, что зря я так слепо доверяю своей собаке, т. к. не известно как Рэмбо поведёт себя при настоящей опасности и предложил мне устроить фактор неожиданности. Я согласилась без малейших колебаний. Я была уверена в Рэмбо на 100%. Ведь нас всегда все обходили стороной, боясь одного только вида моего Рэмбо, кроме того я видела как он рвёт рукава на площадке, несколько раз он даже пробивал рукав. Договорились что проверка будет проходить в нашем парке, а на фигуранте будет скрытка. Надо сказать, что фигурант долго не соглашался идти под Рэмбо без дрескостюма, т.к. был наслышан о его способностях. Помогло влияние моего кузена(он начальник фигуранта)и заверение, что Рэмбо легко снимается командой, что было настоящей правдой. Договорились на воскресенье, а в пятницу мою тётю Машу положили в больницу и мне пришлось забрать к себе домой её Джулию-собачку дворянской породы. Джулия очень любит и меня и Рэмбо, т.к. каждый год с весны до осени мы все живём в деревне у моей мамы и все очень сдружились за это время.Мы ей отвечаем взаимностью, да и как иначе?! Джулия- добрейшее и нежнейшее существо и очень красива не смотря на отсутствие породы. Мы даже шутили, что надо вывести такую породу и зарегистрировать, т.к. дети Джулии очень похожи на неё, кем бы не был её очередной супруг. Но в этот раз Джулька очень тяжело переносила отсутствие хозяйки. Постоянно грустила и даже отказывалась от еды, по ночам подвывала, вызвав справедливый гнев моих соседей. Когда мы в воскресенье собрались на фактор, естественно решив оставить Джулию дома, она подняла такой лай и вой, что мне не оставалось ничего другого, как взять её с собой. Ничего, успокаивала я себя, привяжу её к дереву в парке, пока всё не закончится. Но кузен решил устроить фактор не только собаке, но и мне. Нападение было совершено совершенно в другом месте, я даже не была уверена до конца фигурант ли это, или какой то придурок решил меня ограбить, не заметив, что не очень далеко бегают мои собаки.Ну и что вы думаете, кто меня спас? Рэмбо? Ни фига подобного! Нет он конечно сразу кинулся к нам, грозно рыча, но не более того! Он кружился вокруг рыча и как бы говорил:" Вот был бы у тебя рукав-я бы тебе показал!" А наша маленькая, миленькая Джулия молча начала атаковать врага, причём кусала она не за рукав, а куда придётся и не держала, а отпускала и кусала снова и снова. Её нельзя было ни пнуть, ни поймать и команд она не понимала. Мы уже думали, что это не кончится никогда. Фигурант начал материться, а я ничего не могла с ней поделать. Потом он побежал, Джулька немного проводила его и вернулась, гордясь своей победой. А Рэмбо бегал вокруг и проверял всё ли у нас цело. Я была в таком шоке, что несколько дней на него вообще смотреть просто не могла. Потом меня немного успокоил мой кузен, сказав что все собаки привыкшие кусать только рукав поступают именно так. И что цель дрессировки- задержание преступника до подхода милиции, причём с минимальным ущербом для преступника, иначе тот подаст в суд на милицию.Но ведь я, да и почти все владельцы собак не милиция. У нас нет пистолетов,дубинок. Так зачем нужна такая дрессировка, если собака после неё не может защитить своего хозяина. Мне пообещал кузен, что научит кусать моего Рэмбо без рукава, а как же другие? Ведь у них нет родственников милиционеров. И вообще зачем собака должна держать рукав, ведь в это время она наиболее уязвима. Её можно свободной рукой пырнуть ножом, стрельнуть из пистолета, да просто брызнуть из баллончика ей в морду. Зачем нужна такая дрессировка??? Или я в чём то не права?
1


--------------------------------------------------------------------------------
Добавить сообщение







Спасибо: 0 
Профиль
Muxa
постоянный участник




Пост N: 296
Зарегистрирован: 20.02.07
Откуда: Украина, Запорожье
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.07 14:35. Заголовок: да, лень очень собла..


да, лень очень соблазнительная штука!

а тренируемся мы не только для того чтоб быть уверенным в охране, но наверное даже больше для того чтоб идти и не бояться что твой "малыш" кинется на кого то или за кем то. чтоб знать что на команду "ко мне" он вернется из любой "игротеки" или любого другого интересного занятия.
хотя сейчас у нас это проблемма. частично списываю конечно на детство, но понимаю что заниматься нам еще нужно долго и упорно. если конечно хотим достичь блестящего послушания, тем более что скоро наш мальчик станет большим кобелиной, которого добрая половина окружающих назовет людоедом, агрессивным и злым... и меньше всего хочется чтоб этому было хоть малейшее подтверждение...

Спасибо: 0 
Профиль
Muxa
постоянный участник




Пост N: 297
Зарегистрирован: 20.02.07
Откуда: Украина, Запорожье
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.07 14:43. Заголовок: согласен на 100%. на..


согласен на 100%. натаскивание только на рукав - гиблый номер. это должно быть только первой ступенькой в ЗКС. даже в инете куча роликов с провалами собак на защите когда оказывается что рукава то нет! и также полно видеоматериалов с разнообразнейшими атаками собак во все части тела.

еще раз понимаю - хорошо что у нас кинолог - милиционер! через пол годика думаю поделимся уже реальным опытом по этому вопросу

Спасибо: 0 
Профиль
Жиган
администратор




Пост N: 2421
Зарегистрирован: 16.03.06
Откуда: Германия, Дортмунд
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.07 17:50. Заголовок: Жиган пишет: Из лич..


Жиган пишет:

 цитата:
Из личного даблюдения, могу сказать что не подготовленная собака на моного лучше орентируется в ситуации чем натасканная.Мой 1й немц (сука) с которой никогда не занимались,на садах рвала всех и вся,за то отработанный кобель на тех-же садах просто потерялся.Т

Юля вот скопировала со своего поста...


Спасибо: 0 
Профиль
Жиган
администратор




Пост N: 2422
Зарегистрирован: 16.03.06
Откуда: Германия, Дортмунд
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.07 18:07. Заголовок: Лариса и Буч пишет: ..


Лариса и Буч пишет:

 цитата:
просто очень хотелось бы,чтобы дрессировщики на дресс.площадках честно владельцам обьясняли,на что способен их любимец и тогда будет меньше трагедий и разочарований

Скажу что хорошо все в меру,я своего 1го буля просто не натаскивала и только один раз спустила на моего помошника,могу сказать что он оправдал мое доверие тем что ел и равал за все ноги ,рукав.Вот тогда мой помошник спросил а по чему вы его не отрабатываете я просто промолчала.У меня была немка которая как дьявол работала на полощадке на выставка на чужих площадках и.т.д но во дворе ее НЕТ она у нас была как магнит для новорусских просто рекламой...Делайте выводы сами,а просто купите газовый пистолет это эфективней! Любую собаку можно под купить или украсть или....


Спасибо: 0 
Профиль
Лариса и Буч
Самый постоянный участник




Пост N: 2027
Зарегистрирован: 23.01.06
Откуда: Россия, Москва-Мытищи
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.07 20:16. Заголовок: Дива и юля Очень поу..


Дива и юля Очень поучительная история! Рембо не хватило именно работы на фигуранта со скрытой защитой,только и всего,стереотип для собак -вижу цель(т.е рукав) значит "враг",а так непонятка.У меня знакомая,в течение двух лет,все выходные занималась с кане корсо защитой на дресс. площадке,потом решили проверить его в работе около родного дома и что...неожиданное нападение фигуранта из за угла и пес шарахается в сторону,какая там защита хозяина,она его еле на поводке удержала,что бы тот от страха домой не сбежал.

Спасибо: 0 
Профиль
Жиган
администратор




Пост N: 2423
Зарегистрирован: 16.03.06
Откуда: Германия, Дортмунд
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.07 23:26. Заголовок: Лариса и Буч пишет: ..


Лариса и Буч пишет:

 цитата:
Рембо не хватило именно работы на фигуранта со скрытой защитой,только и всего,стереотип для собак -вижу цель(т.е рукав) значит "враг",а так непонятка.

Мы работали с нашими собаками и без рукава,и фигурантов 4 а толку мало,люди вы поймите это собака!!! Да и все ситуацыи не возможно придусмотреть .Наш клиент водил к нам черного терера пес отлично работал и хозяин нам готов был ноги целовать,а потом раз пришол и говорит на меня в трамвае напали а собака не сработала, я ему так и сказала купите калашник. Так вот человек боится не ожиданности ,а что сказать за собаку....Собака друг!


Спасибо: 0 
Профиль
Багира
постоянный участник




Пост N: 59
Зарегистрирован: 19.11.07
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.12.07 12:01. Заголовок: Я думаю, что делать ..


Я думаю, что делать из собаки машину для убийства или телохранителя - не совсем правильно. А заниматься с собакой какими-то дисциплинами (ОКД, ЗКС, аджлити, да что угодно) полезно и собаки, и для хозяина!

Жизнь прекрасна и удивительна!
http://bullmoloss.ru
Спасибо: 0 
Профиль
Жиган
администратор




Пост N: 2424
Зарегистрирован: 16.03.06
Откуда: Германия, Дортмунд
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.12.07 12:07. Заголовок: Багира пишет: А зан..


Багира пишет:

 цитата:
А заниматься с собакой какими-то дисциплинами (ОКД, ЗКС, аджлити, да что угодно) полезно и собаки, и для хозяина!

В этом я согласна на все 100%


Спасибо: 0 
Профиль
анюта



Пост N: 4
Зарегистрирован: 07.12.07
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.12.07 12:25. Заголовок: Дива и юля Я с Вами ..


Дива и юля Я с Вами полностью согласна. Мой муж, инструктор-пограничник, говорит тоже самое, собака есть собака, у неё вырабатывается стереотип, она будет работать только на рукав или на дресскостюм, так же вы совершенно справедливо заметили, что собака должна работать, перехватывать, атаковать свободную руку помощника, или атаковать следующего фигуранта , в зависимости от условий дрессировки,или реальных условий. А когда собака тупо рвёт рукав не помня об остальных частях тела, с ней может спраиться кто угодно и свободной рукой(или другой частью тела) нанести ранение или увечье.
Развитие злобы- это СПЕЦИАЛЬНАЯ ДРЕССИРОВКА, и такая дрессировка как сместными инструкторами -вообще не нужна, это люди, которые взяли рукав, дубинку и думают,что они инструктора.
Ваш кузен абсолютно прав, мой муж тоже всегда говорит, что реальных условиях собака может повести себя совсем не так как на тренировке, у него на службе тоже уделялось много внимания, специально для того чтобы собака атаковала человека без дресскостюма, без рукава в нормальной одежде.
Выбирать инструкторов надо среди ПОГРАНИЧНИКОВ, РАБОТНИКОВ МИЛИЦИИ И ВНУТРЕННИХ ВОЙСК,
остальные как правило ШАРЛАТАНЫ.
Вообще, зачем бульмастифа учить бросаться на людей, это дрессировка для прохожих,а кто знает зачем и куда идёт, кто решил напасть или ограбить -имеет для этого оружие и другие инструменты.
А для остальных-достаточно посмотреть на собаку как желание напапасть сразу развеется и захочется дружить.
У ЗЛОБНЫХ ХОЗЯЕВ ЗЛОБНЫЕ СОБАКИ, развитием злобы у городских собак занимаются как правило злобные, не уверенные в себе люди.
И не надо трясти сосисками перед сытыми собаками . Существует методика дрессировки, которая не меняется столетиями, найдите нормального инструктора и СЛЕДУЕТЕ ЕГО УКАЗАНИЕМ .
А СРЕДИ СОБАК БУЛЬМАСТИФУ ТРУДНО НАЙТИ СОПЕРНИКА, я видела как атакует настоящий бульмастиф, под ним замирают и кавказцы и хвалёные алабай, не говоря уже о стаффордах и питах, дрожь бежит по телу когда подумаешь,ЧТО ОН МОЖЕТ СДЕЛАТЬ С ЧЕЛОВЕКОМ!!!!! ПОЧИТАЙЕ КРИМИНАЛИСТИКУ, ПОСМОТРИТЕ КАКОЙ ВРЕД МОГУТ НАНЕСТИ СОБАКИ(и это не бульмастифы), желание развивать злобу ОТПАДЁТ САМО. Если нет криминалистики продаются диски, кассеты идругие видеоистории о нападениях собак прошедшихТАКУЮ ПСЕВДОДРЕССИРОВКУ!!!!!!!
ХОТЯ, КОНЕЧНО И БУЛЬМАСТИФЫ РАЗНЫЕ БЫВАЮТ.

Спасибо: 0 
Профиль
Багира
постоянный участник




Пост N: 60
Зарегистрирован: 19.11.07
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.12.07 14:06. Заголовок: анюта пишет: Выбира..


анюта пишет:

 цитата:
Выбирать инструкторов надо среди ПОГРАНИЧНИКОВ, РАБОТНИКОВ МИЛИЦИИ И ВНУТРЕННИХ ВОЙСК,
остальные как правило ШАРЛАТАНЫ.



Не надо всех грести под одну гребенку. Я глубоко уважаю нашего инструктора Галину Рожкову (г. Москва), которая не является кем-то из перечисленных Вами, но является профессионалом и отдала кинологии всю жизнь. Это тоже самое, если говорить, что ВСЕ кинологи из силовых структур работают с собаками только через физ. насилие и боль.

Жизнь прекрасна и удивительна!
http://bullmoloss.ru
Спасибо: 0 
Профиль
Багира
постоянный участник




Пост N: 61
Зарегистрирован: 19.11.07
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.12.07 14:29. Заголовок: Девочки! Тема хороша..


Девочки! Тема хорошая, но превратили мы ее в какой-то диспут на тему "Кусачка-это плохо!". Мне кажется. что смысл был совсем в другом.
Когда человек заводит собаку, любую собаку, то он должен понимать, что собака - это не еще одна подушка на диване, что с ней надо заниматься, уделять ей время, затраты и т.п. и т.д. И если есть желание заниматься дрессировкой-это здорово!!!!

А рассуждать о том, как надо злить собаку и нужно ли злить вообще, мне кажется, нужно не здесь, а со специалистами, на дресс. площадке и исходя из возможностей конкретной собаки.

Muxa пишет:

 цитата:
а тренируемся мы не только для того чтоб быть уверенным в охране, но наверное даже больше для того чтоб идти и не бояться что твой "малыш" кинется на кого то или за кем то. чтоб знать что на команду "ко мне" он вернется из любой "игротеки" или любого другого интересного занятия.
хотя сейчас у нас это проблемма. частично списываю конечно на детство, но понимаю что заниматься нам еще нужно долго и упорно. если конечно хотим достичь блестящего послушания, тем более что скоро наш мальчик станет большим кобелиной, которого добрая половина окружающих назовет людоедом, агрессивным и злым... и меньше всего хочется чтоб этому было хоть малейшее подтверждение...




Муха, респект и уважуха!!!

Жизнь прекрасна и удивительна!
http://bullmoloss.ru
Спасибо: 0 
Профиль
Лариса и Буч
Самый постоянный участник




Пост N: 2028
Зарегистрирован: 23.01.06
Откуда: Россия, Москва-Мытищи
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.12.07 15:26. Заголовок: анюта пишет: А СРЕД..


анюта пишет:

 цитата:
А СРЕДИ СОБАК БУЛЬМАСТИФУ ТРУДНО НАЙТИ СОПЕРНИКА, я видела как атакует настоящий бульмастиф, под ним замирают и кавказцы и хвалёные алабай, не говоря уже о стаффордах и питах

Я наверно не встречала настоящих бульмастифов! Бедные плюшевые булочки ,то они самые лучшие охранники в мире,то лучшие бойцовые собаки,убивающие стаффов и питов, представляю себе пита сожранного бульмастифом

Спасибо: 0 
Профиль
анюта



Пост N: 5
Зарегистрирован: 07.12.07
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.12.07 17:00. Заголовок: Багира Я тоже уважаю..


Багира Я тоже уважаю много разных людей, хотя они не все специалисты в чём либо, не это главное, и не хочу сказать ничего плохого в адрес вашего инструктора, я лишь хочу напомнить, что например ездить можно всю жизнь, но ток и не научится водить машину. Среднестатистический таксист профессионал легко заткнёт за пояс любителя, это понятно.Так же дрессировка в жестких условиях службы отличается от домашней. И зря вы так думаете, что силовики бьют собак.На счёт механического воздеёствия муж сказал, что существуют разные раздражители, а нармальный инструктор должен сначала дать теорию, потом определить характер собаки, и только после этого приступать к дрессировке используя определенную методику, всё подробно объясняя и показывая наглядно. А собаки после площадки поголовно все в нашем районе , гуляют на коротком поводке и в намордниках, собаки неуправляемые-это результат работы местных инструкторов с рукавами и дубинками.
Лариса и Буч Что касается стаффордов и питов, так наша собака давит их как крысят, они или визжат как сумашедшии или в ужасе под ней замирают.
Или вы хотите сказать , что например Буржуя загрызёт пит!!!!!!!, сомневаюсь, так же сомниваюсь,что к его хозяйке кто то будет приставать на улице увидев такого пса, увидев такую собаку человек без оружия никогда не нападёт, а если уже начал то мгновенно ретируется.
Очень печально, что ваша собачка боится стафов и питов, нашим всё равно кто, наши первые не нападают, но и их лучше не трогать.

Спасибо: 0 
Профиль
Лариса и Буч
Самый постоянный участник




Пост N: 2029
Зарегистрирован: 23.01.06
Откуда: Россия, Москва-Мытищи
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.12.07 23:55. Заголовок: анюта пишет: Очень ..


анюта пишет:

 цитата:
Очень печально, что ваша собачка боится стафов и питов

Моя Собачка их не боится,их боюсь я,обхожу стороной,пряча собачку в карман. анюта пишет:

 цитата:
Или вы хотите сказать , что например Буржуя загрызёт пит!!!!!!!,

Боевой пит покалечит Любую собаку! Загрызет он ее или нет,это уже зависит от времени драки,питы геймовые собаки(если вы понимаете о чем я) у них потрясающая способность драться до последнего вздоха,несмотря на боль и травмы и не дай бог,встретиться с таким псом...

Спасибо: 0 
Профиль
Жиган
администратор




Пост N: 2430
Зарегистрирован: 16.03.06
Откуда: Германия, Дортмунд
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.12.07 16:35. Заголовок: Лариса и Буч пишет: ..


Лариса и Буч пишет:

 цитата:
Боевой пит покалечит Любую собаку! Загрызет он ее или нет,это уже зависит от времени драки,питы геймовые собаки(если вы понимаете о чем я) у них потрясающая способность драться до последнего вздоха,несмотря на боль и травмы и не дай бог,встретиться с таким псом...

Точно!!! Потрясающая порода и они ведут бои по12часов и и до последного.Лариса и Буч пишет:

 цитата:
,их боюсь я,обхожу стороной

Я тоже стараюсь так делать,но Жак один раз все-таки подрался со Стаффом,но быстро ех растянули..


Спасибо: 0 
Профиль
radixa
постоянный участник




Пост N: 232
Зарегистрирован: 10.01.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.12.07 21:32. Заголовок: анюта пишет: А соба..


анюта пишет:

 цитата:
А собаки после площадки поголовно все в нашем районе , гуляют на коротком поводке и в намордниках, собаки неуправляемые-это результат работы местных инструкторов с рукавами и дубинками.


Ну,ну не слышат на к-9 ваши земляки этого заявления вот растёрлибы и с землёй смешали
А СРЕДИ СОБАК БУЛЬМАСТИФУ ТРУДНО НАЙТИ СОПЕРНИКА, я видела как атакует настоящий бульмастиф, под ним замирают и кавказцы и хвалёные алабай, не говоря уже о стаффордах и питах, дрожь бежит по телу
Покажите настоящего бульмастифа ну покажитееееее.......я так и не видела настоящего!!!!Чтобы дрожь по телу пробежала!

с Уважением, Татьяна Степанова,
владелец ЖОЗЕФИНЫ АНТАЛЛИС МОН АМУР И
МАЙ МЕДЖИК ДРИМ ИЗ МИРА АНТАЛЛИС




Спасибо: 0 
Профиль
radixa
постоянный участник




Пост N: 233
Зарегистрирован: 10.01.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.12.07 21:39. Заголовок: Лариса и Буч пишет: ..


Лариса и Буч пишет:

 цитата:
Боевой пит покалечит Любую собаку! Загрызет он ее или нет,это уже зависит от времени драки,питы геймовые собаки(если вы понимаете о чем я) у них потрясающая способность драться до последнего вздоха,несмотря на боль и травмы и не дай бог,встретиться с таким псом...


Ларис полностью с тобой согласна на все 1000%

с Уважением, Татьяна Степанова,
владелец ЖОЗЕФИНЫ АНТАЛЛИС МОН АМУР И
МАЙ МЕДЖИК ДРИМ ИЗ МИРА АНТАЛЛИС




Спасибо: 0 
Профиль
ольга и фиона
постоянный участник


Пост N: 777
Зарегистрирован: 14.01.07
Откуда: Россия , Москва
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.12.07 22:28. Заголовок: radixa Я не согласна..


radixa Я не согласна, что пит покалечит любую собаку. У меня была овчарка, да к тому же уже не молодая, ей было лет 8-9, так вот, когда мы шли вечером с прогулки домой, нам в арке встретился местный наркоман, у которого был пит, да ещё и купленный после выгранного боя. Он натравил её на мою овчарку, тут такое началось....сын мой младший плакал, меня всю трясло, я пыталась лезть разнимать, а эта тварь ещё и нож из кармана вытащил, я думала что сейчас и нас пырнёт..... Но моя девочка подмяла под себя этого пита, и лежала на ней, пока этот наркоман не завалился на мою собаку, и покалол ей передние лапы ножом, только тогда она с неё слезла, а он остался валяться на своей собаке, а мы текать домой и обрабатывать лапы. Но всё обошлось, на него заявили в милицию, собаку у него забрали, уж куда дели не знаю? Вот такой у нас был страшный случай. И кто кого, всё зависит от собаке.

Спасибо: 0 
Профиль
radixa
постоянный участник




Пост N: 234
Зарегистрирован: 10.01.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.12.07 01:55. Заголовок: ольга и фиона Собак..


ольга и фиона
Собака собаке рознь,и врятли кто то наркоше продал хорошую боевую собаку.От неё избавились просто найдя лоха.Если смотреть внимательно на бои собак,то явно видно Питу или стафу обсолютно всё равно где находится, под собакой или над собакой чтоб её грызть.Как правило они легче Азиатов но выигрывают бои своей упорностью и азартом.Крупные собаки обычно не так проворны.Такую прищепку очень тяжело снять(по себе знаю).
У меня тоже был очень не приятный момент с моим стафом ему было около полутора лет.Я с ним всегда гуляю на поводке,намордник по обстоятельствам, было очень жарко и он ел травку.Стояли в самом углу нашего парка.там редко кто гуляет.Мы уже уходить собирались когда вылетел здоровенный ротвак без поводка и попёр на нас.замечу что мой кобл ни скем до этого не дрался.Он подмял моего под себя, пока я орала и пыталась снять ротвака.Нарисовался хозяин этой собаки,обложив меня х... он стоял и смотрел радуясь что его кобель с верху.Но когда его мальчик начал хрипеть и задыхатся он понял что дело хреново.Мой ему прокусил трахею и ещё что то потому что кровь пошла горлом.Слава богу что кончилось всё без летального исхода.Но теперь этот раздолбай водит свою собаку на поводке.Забыла добавить что кобелю на тот момент было 4-5 лет.Старотипный крупный ротвак.

с Уважением, Татьяна Степанова,
владелец ЖОЗЕФИНЫ АНТАЛЛИС МОН АМУР И
МАЙ МЕДЖИК ДРИМ ИЗ МИРА АНТАЛЛИС




Спасибо: 0 
Профиль
Багира
постоянный участник




Пост N: 66
Зарегистрирован: 19.11.07
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.12.07 08:02. Заголовок: анюта пишет: А соба..


анюта пишет:

 цитата:
А собаки после площадки поголовно все в нашем районе , гуляют на коротком поводке и в намордниках, собаки неуправляемые-это результат работы местных инструкторов с рукавами и дубинками.

анюта

Жуткое место, где Вы живете?У нас в ЮАО Москвы несколько площадок, но я что-то не слышала, что на какой-то из них так уродуют собак.

Жизнь прекрасна и удивительна!
http://bullmoloss.ru
Спасибо: 0 
Профиль
анюта



Пост N: 1
Зарегистрирован: 17.12.07
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.12.07 08:33. Заголовок: radixa Я уже писала ..


radixa Я уже писала как два взрослых американца подрали моего 9-ти месячного щенка и после того как собак убрали мой виляя хвостом опять лез к ним играть- он думал, что это такая игра. Вот настоящая психика настоящего будльмастифа-он ничего не боится, а вот унас живёт тут тигровый бульмастиф, который при виде любой собаки,даже много меньших размеров, прячется в ногах у хозяйкм.
А на счёт саобак-я посмотрела страничку вашу и Багира , так ваши собачки размером с пита, или чуть больше-может у вас, скорее всего, бендоги(хотя тоже не очень похожи), а хотите увидеть настоящих бульмастифов, так приезжайте на евразию, можете к нам заехать, лучше посмотрите Буржуя или Ваню.
А на бои я насмотрелась, у боей знакомой была боевая собака, так вот я с ней выезжала. У нас живёт Джони его знают многие в Москве, однако эрдель с ним дрался на равных(если не верите почитайте о эрделях, тоже терьер, хватка мощнейшая) кстати, вы пробовали разжать челюсти фокса?
Я уже об этом писала, но модератор не пропускает.

Спасибо: 0 
Профиль
ольга и фиона
постоянный участник


Пост N: 779
Зарегистрирован: 14.01.07
Откуда: Россия , Москва
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.12.07 08:49. Заголовок: radixa Это уж точно..


radixa Это уж точно! Есть конечно нормальные и питы и стафы, но большая часть уродов, у них мозгов, меньше чем у курицы! Да они не только с собаками дерутся, они и хозяев своих сжирают! И таких примеров миллионы.

Спасибо: 0 
Профиль
Muxa
постоянный участник




Пост N: 303
Зарегистрирован: 20.02.07
Откуда: Украина, Запорожье
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.12.07 08:53. Заголовок: что то тема плавно с..


что то тема плавно сменилась на "кто кого съест"

мы вроде как немного на другую тему общались....

Спасибо: 0 
Профиль
Багира
постоянный участник




Пост N: 68
Зарегистрирован: 19.11.07
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.12.07 08:57. Заголовок: анюта пишет: А на с..


анюта пишет:

 цитата:
А на счёт саобак-я посмотрела страничку вашу и Багира , так ваши собачки размером с пита, или чуть больше-может у вас, скорее всего, бендоги(хотя тоже не очень похожи), а хотите увидеть настоящих бульмастифов, так приезжайте на евразию, можете к нам заехать, лучше посмотрите Буржуя или Ваню.




Вы что, поругаться зашли? Так мы будем на Евразии, вот подойдите к нам и скажите все это в лицо. И посмотрите на НАСТОЯЩИХ бульмастифов поближе. И не надо сюда примешивать других собак кроме Ваших, тем более Буржуя.





Жизнь прекрасна и удивительна!
http://bullmoloss.ru
Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 203 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  2 час. Хитов сегодня: 3
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



(DOGcatalog.ru) >> Ичпчймж ъчхпма м ъмючичс